Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 22999 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: max2000 (12) касьян (11) Aof17thS (9) Роза (7) Татти (7) KPbI3 (6) Heronymus (5) merriweather (5) Мирянин (5) andik77 (4) Aurelius (4) Колобашка (4) Alas (2) A_M__Astaroth (2) nessi (2) Andrei (1) Andy_G (1) shafirs (1) the_girl (1) uskovainen (1) XDefender (1) Сергей Л (1) Эльф_Комсомолец (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (показать все)
andik77
08/04/03 22:23

# 74192

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: Татти, #72871] Help admins  

Таня,

вы пишете, что вы не можете искренне поверить в Бога и что основная проблема, как я понял, это то, что вы не можете понять как Бог допускает определенные события, которые вас окружают.

Может быть я смогу дать вам некоторые ответы.

Просто поверить, что Бог есть - недостаточно. Слово Божие говорит нам что "И бесы веруют и трепещут" Иакова 2:19. Если вы посмотрите вглубь своей души, вы увидите, что вы уже знаете, что Бог есть.

«Ибо, что можно знать о Боге, явно для них (людей), потому что Бог явил им;
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, ... «Римлянам 1:19,20

Зная то, что Бог есть, ваша душа сейчас обеспокоена совершенно другим. А именно, тем как ей восстановить свою связь с Богом, как ей снова получить общение с духовным Отцом и с тем духовным миром откуда она пришла.

Слово Божие говорит нам совершенно определенно, что нужно делать, что бы получить общение с Богом и жизнь вечную. Иисус сказал: «... покайтесь и веруйте в Евангелие», Марка 1:15 и еще «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную»Иоанна 3:16.

Но наша плоть (наше тело в соединении с нашим Я или наше Эго) оно говорит нам: «Посмотри сколько зла вокруг. Почему это. Если есть Бог, как Он может допускать такое?» Наше мертвое, греховное Я выставляет эти вопросы как непоколебимый аргумент против Бога.

Но если вы искренно ищите – вы найдете. Прежде всего что бы найти ответ Слово говорит нам, что мы должны смотреть на невидимое (духовный мир). «ибо видимое временно, а невидимое вечно» 2 Коринф 4:18.

Давайте посмотрим на простом примере как наше видение мира мешает нам определить что такое хорошо или плохо. Например у нас есть красивое яблоко, большое и красное, и наворное вкусное. Яблоко – это хорошо или плохо? Наверное хорошо, потому что его можно съесть, оно вкусное и т.п.

Теперь давайте положим это яблоко на несколько дней в теплое место и посмотрим, что будет. Сначала появятся маленькие коричневые пятнышки. Потом все яблоко превратится в вонючую коричневую субстанцию. Это плохо. Теперь его съесть уже нельзя. Что же послужило причиной? Это бактерии, которые уничтожили наше яблоко. Бактерии – это конечно плохо, они сожрали наше красивое яблоко.

Итак мы сделали вывод, что бактерии это плохо. Однако в человеческом теле живут сотни тысяч различных видов бактерий, без которых жизнедеятельность человека невозможна. Поэтому при более глубоком рассмотрении мы приходим к выводу, что бактерии это хорошо и даже жизненноважно.



andik77
08/04/03 22:25

# 74193

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: Татти, #72871] Help admins  

Тоже происходит, когда мы смотрим на все остальное видимое в этом физическом мире. Вы видете Лешу и вам его жалко, вы думаете, что он несчастен и обделен. По человечески это нормально если вам жалко, и это хорошо, что вы можете сопереживать и ощущать боль других.

А что если он счастлив в том мире, в котором он живет? Он не знает зла и горя, он знает, что его любят, что его любите вы и его родители. Он не знает, что такое делать сознательный грех, а это значит, «что его есть Царствие Небесное». Так Иисус сказал о детях, потому что дети не грешат сознательно и если они умирают, то Иисус принимает их в Свое царство как безгрешных созданий. Поэтому вечная жизнь с Богом имеет для вашего Леши более осязаемую реальность, чем для большинства людей в этом мире.

Когда люди говорят о том, что человек несет наказание за грехи своих предков, они часто не понимают, что это не наказание, а последствия греха. Например, если женщина сделала аборт, она убила человека. После этого она могла покаяться перед Богом и была прощена. Но последствия этого греха остаются в ее организме и ее второй ребенок рождается слабым, болезненным и несет на себе последствия ее греха всю оставшуюся жизнь.

«И проходя увидел человека слепого от рождения.
Ученики Его (Иисуса) спросили у Него: Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, что бы на нем явились дела Божии.»
Иоанна 9:1-3

Через вашего Лешу Господь открывает духовные глаза многих людей, которые были духовно слепы. Вы начали искать Бога. Его родители начали искать Бога. Через таких людей, которые пробуждают нас задавать вопросы о смысле жизни, о добре и зле, Господь открывает людям духовные глаза и привлекает их к Себе.

Мы не можем знать до конца, что Бог запланировал в судьбе того или иного человека, но мы знаем точно, что намерения Бога во благо нам.

«Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.»
Иеремия 29:11

Если вы стали искать Бога искренно, вы Его найдете. Читайте Библию, она откроет вам величие и любовь Бога. Начните с Евангелия от Иоанна. Это лучшая книга для начального понимания естества Бога.

Да поможет вам Господь найти Его.


KPbI3
08/04/03 22:30

# 74195

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: andik77, #74193] Help admins  

Однако Христос прям садист какой то... как я в свое время на такую шикарную цитату не обратил внимания. Спасибо за поддержку позиции неверующих:)

Заходите к нам на огонек© Святая инквизиция

Aof17thS
08/04/03 22:58

# 74200

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: andik77, #74192] Help admins  


Давайте посмотрим на простом примере как наше видение мира мешает нам определить что такое хорошо или плохо. Например у нас есть красивое яблоко, большое и красное, и наворное вкусное. Яблоко – это хорошо или плохо? Наверное хорошо, потому что его можно съесть, оно вкусное и т.п.

Теперь давайте положим это яблоко на несколько дней в теплое место и посмотрим, что будет. Сначала появятся маленькие коричневые пятнышки. Потом все яблоко превратится в вонючую коричневую субстанцию. Это плохо. Теперь его съесть уже нельзя. Что же послужило причиной? Это бактерии, которые уничтожили наше яблоко. Бактерии – это конечно плохо, они сожрали наше красивое яблоко.

Давайте-ка Андик, для начала определим что такое "хорошо" и что такое "плохо"....

Тот кто хранит нас, никогда не спит на своем посту ! (с)БГ

A_M__Astaroth
09/04/03 04:26

# 74228

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: касьян, #73549] Help admins  

Да ну их к... Татти, к сожалению, не получит тут объективный ответ на свой вопрос от христиан...
Имхо религия эта неверна...
Во-первых, Библия ЗАШИФРОВАНА...и я упорно не могу понять, отчего ее понимают БУКВАЛЬНО...
Во-вторых, тексты Библии были большей частью содраны из Корана...ее переводили столько раз, что если покопаться глубже, то окажется что-то типа
"Библия - это переделка Некрономикона".... (это пример...старый добрый Некро переводили раз 20, и что осталось от изначального варианта? Практически ни фига)
А в-третьих, мне чисто-по человечески жаль Иисуса...(или то, что подразумевают под этим именем)...ведь за то, что делаешь, надо отвечать так или иначе...
Он не смог объяснить свою миссию ПРАВИЛЬНО...люди не поняли его, следовательно, он с самого начала вёл их не тем путём и не туда... А раз не сумел научить - расплачивайся...вот он и расплачивается, еще неизвестно как ему папаша - Иегова выдал люлей по возвращению=) уж точно сказал ему, что он дурак и учитель из него никудышный))))
А если Библия зашифрована...а ключ от нее утерян НАВЕКИ...так какого лешего народ: 1. или понимает всё буквально 2. или вольно толкуют ее по-своему...

Короче христианство религия неверная в корне..."поди туда не знаю куда, притащи то не знаю что"....

Для Татти... мне было лет 14 я еще сомневалась...типа "ну может и есть...ну может накажет, а может приголубит"... но когда у меня убили питбуля элитнейших кровей...я глянула на потертый крестик, висевший на мне с 11 лет (а фигли я понимала когда крестили, мне тогда было по барабану) ... и сказала - "ну что ж прощай...и будем жить как жили...."
После этого была цепь инициаций и применение мною в полной мере моей унаследованной Силы...
И теперь я то что есть...под эгидой Сатаны, с перемежающейся ликантропией и с правом инициирования:)))))
Знаешь, я не жалею об этом и не пожалею никогда. Власть, сила, независимость - превыше всего...

Забей ты на ихнего Бога...а лучше вообще ни во что не верь и надейся лишь на себя...






the_girl
христианка
09/04/03 04:58

# 74235

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: Татти, #72871] Help admins  

привет таня...
я прочитала тебя...и многое понимаю что твориться в твоей душе...
ответы которые ты ищешь...есть...они обязательно есть...и ты их обязательно найдешь...
я много раз задавала точно такие же вопросы себе, Богу...родителям..всем...
я не понимала как может быть такое в мире??? как БОг позволяет такому быть...почему он не проявляется...почему страдают невинные дети...почему существуют такие болезни, которые невозможно излечить и человек должен жить со всем этим всю жизнь...я плакала...и не понимала...
однажды, когда мы с друзьями гуляли на берегу, там сидел человек, просто сидел и смотрел на залив...и качался...у нас с друзьями было что то типа пикника...потом они пошли кидать камешки на...а я подошла к нему, просто спросить как дела...и сказать, что погода классная и залив смотриться красиво...мы толком не поговорили так как он меня боялся...но он мне сказал, что приходит сюда каждый день...смотреть на залив, просто смотреть вдаль, там на берегу то никого не было...сидит на пеньке, смотрит и качается...
после этого я много думала почему так...почему??? где Бог???
а потом я подумала, а почему Бог должен помогать тем, кто на него не смотрит? кто плюет в Его сторону, кто говорит Ему "нет!"...почему??
мы люди склонны смотреть только со своей колокольни...
Бог создал нас, вдохнул дыхание жизни и при том что мы его творения, он нам дал свободу...свободу выбора...жизнь или смерть...
а потом он умер на кресте...ради каждого из нас...и это не было бесмысленно, потому что есть закон, которому все должны подчиняться...но люди этого не делали и для этого Бог пожертвовал своим единственным Сыном...
он умер на красте перенеся всю физическую боль...и взяв грех каждого, кто скажет ему..."да!"...
этим спасаемся мы...верой в Иисуса Христа...и если те люди не верят, то они совсем...не находятся под защитой Бога...потому что НЕ ЗАХОТЕЛИ быть ПОД его защитой!!!

извини что так много, но все не объяснить одним постингом на форуме...если хочешь напиши мне...goodenough4u@yandex.ru

попробуем найти ответы вместе...:)
Lena


bless you!

merriweather
агностик
09/04/03 05:39

# 74237

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: A_M__Astaroth, #74228] Help admins  

@@@Библия - это переделка Некрономикона".... (это пример...старый добрый Некро переводили раз 20, и что осталось от изначального варианта? Практически ни фига) @@@

Я, конечно, понимаю, что ты любишь магию и так далее, но все же Некрономикон - выдумка Лавкрафта, мне казалось это все уже знают. Могу дать ссылку на его письмо, где он пишет об этом. А то что потом кому-то идея понравилась и они собественно написали его - так это забавно, но не более

Donkeys can talk, people can fly, and a man named Jesus lives up in the sky

Роза
христианка
09/04/03 10:41

# 74275

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: KPbI3, #74089] Help admins  

Сила характера плюс гибкость мышления - я бы так сказала :).

С силой характера - жить, Родине служить. Ходить строем и улыбаться :).

Солдат Джейн - чем не сила характера? (один из моих любимых фильмов, а все же).




KPbI3
09/04/03 10:44

# 74279

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: Роза, #74275] Help admins  

А Ким Чен Ир - любимый руководитель... мда...

Заходите к нам на огонек© Святая инквизиция

andik77
09/04/03 19:38

# 74442

Re: Помогите рассеять сомнения и понять нов [re: Колобашка, #73318] Help admins  

Дорогой друг,

здесь есть статья, которая как я думаю, будет вам интересна.

Она называется "Я был Христианином"

http://jesuschrist.ru/forum/73345,,.php





Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на