Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Разговоры о семье, любви и жизни вообще
Просмотров: 100296 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Абдулла (59) Sheva (20) ALEKAFON (17) avadin (17) goldenalex (15) ValeryZ (14) BeStronger (8) Haereticus (7) Sergey_BV_ (7) Юрий_4086 (7) Kirill_fr87 (6) shourisha (6) Vasiock (6) Святослав_Иевлев (6) Слава2010 (6) alexnsk (5) Rut (5) Mon_Mec_A_Moi (4) ИщущаяП (4) brandrey (3) DrivenIImadnesS (3) virozub (3) ЕКА (3) суд (3) Alek (2) alexey957 (2) AntonPritcher (2) billi_jon (2) CLAVA (2) multi_PR (2) Nadusha (2) Queeny (2) renatta (2) sanjok_86 (2) THC (2) vvd (2) vvl (2) Лука1 (2) Мика (2) Шарфик (2) Aleksanders (1) Alma (1) backelund (1) Brown (1) chipset_wlad (1) CONDOR (1) DimetraDi (1) Fellix (1) g14 (1) golushko (1) maratsabanov (1) Monserrat (1) plover (1) praiseleader (1) SIBMAN (1) Socol (1) stalkerkz (1) алик (1) Берегиня (1) ДацкыйКот (1) Добрыйдень (1) лис (1) Молодой (1) ОляГ (1) папа2 (1) сатанист (1) тигрица (1)

Страниц в этой нити: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (показать все)
ALEKAFON
Христианин
26/05/10 03:19

# 765541

Re: Секс до свадьбы нов [re: Абдулла, #762212] Help admins  

В смысле?


Вы теоретик или практик? (в сексуальной жизни)

Абдулла
Считаю себя христианином.
26/05/10 17:41
samlib.ru

# 765626

Re: Секс до свадьбы нов [re: ALEKAFON, #765541] Help admins  

С некоторых пор теориетик (целибатник).

DimetraDi
Православие
27/05/10 16:12

# 765752

Re: Секс до свадьбы нов [re: BeStronger, #732940] Help admins  

Удалено DimetraDi 2010-05-27 17:15:08


Абдулла
Считаю себя христианином.
28/05/10 09:35
samlib.ru

# 765877

Re: Секс до свадьбы нов [re: goldenalex, #765396] Help admins  

Да может, может, чего не может. А может в Вашей? Я же и не претендую.
И что такое духовная красота, тогда дайте определение, объективное…


О духовной красоте (об отсутствии оной у Ницше) заговорили Вы. Так что и определение дайте. А я посмотрю.



А проблема в том, что «вживаться, для более адекватного постижения» вероятно приятнее в «гнездах дибилизма и порносайтах», чем с метлой в руках например. Так что не вживетесь и не постигните в полной мере. Ибо «Не тружусь ради хлеба насущного. Органически неспособен трудиться.»


Нет. Никакой приятности в итоге не получается «гнездах дибилизма и порносайтах». Порно отравляет душу. Кстати – кажется я уже завязал. Давно уже предчувствовал, что сигареты и порносайты преодолею заодно.

А труд есть проклятие. Творчество – божественное состояние. Оно должно полностью заменить всякий труд вместе со всякими формальностями и условностями (как бы это ни казалась нереальным). Другого пути мирового развития (эволюции, бога, спасения) нет.




Интересно, чего же там больше, бредового или высокогорного?


Думаю, что высокогорного больше раз в 25.



А момент может и несущественный, но явно противоречит мнению Христа подставлять другую щеку.



Ну, зачем же так грубо понимать тончайшие (и психологические) моменты в философии Ницше…



Считать, что ничего важнее нет и сделать это, «четыре большие разницы», как говорят в Одессе. Отшельничество, это ведь отказ от ОБЩЕНИЯ С ЛЮДЬМИ, например из религиозных побуждений. И он (отказ) выражался в уходе в пустынные места.


Не совсем. Отшельничество есть отказ от суеты мирской и суетливого общения впустую, бестолку. Есть и такие, что в иные периоды дают обет молчания – это отдельный разговор. Не обязательно в пустыню. Есть ещё понятие «затворничество». То же самое в принципе.

Вот вчера один давний знакомый компьютерщик (к тому же немного придурковатый) смотрел мой комп и, заодно, дергал меня, вовлекая в суету ответных реакций. В конце концов, до меня дошло. И я перестал отвечать на его вопросы и смотреть на него (полный игнор). Он чуть сума не сошёл. Вспомнил, что один раз уже было с ним такое, и тогда он в панике буквально расплакался. Просто испугался, благо тогда дома кроме нас никого не было. Сам он, конечно же, не вспомнил тот случай…



В православии это форма скитского, пустынного жития, сопровождающегося строгим постом и молитвой. Кстати это не только уединение и отсутствие общения, а так же отказ от всех благ цивилизации. Нет там интернета, со всеми его прелестями. :)


И что? А я затворничаю с Интернетом и с телевидением. Без поста и почти без молитв. Много медитирую.
Речь у нас пошла с того, возможна ли свобода от социума. Ток вот я балансирую на грани этой подвластности социуму. Чуть что ухожу в затвор. Выйду к людям, чуть пообщаюсь, замечу что не справляюсь с объемом информации – быстренько в уединение и анализировать, без конца возвращаясь к одним и тем же моментам, пока они не заговорят сами (Фрейд).

Кстати – Интернет с телевидением тоже борются со мной за власть. Я уже систематически учусь вовремя отключать «зомбоящики 1 и 2». И в этом умение вовремя отключаться от «зомбояш» тоже нет предела совершенству. И всегда лучше недосмотреть зомбояшу, чем пересмотреть…
Медитации же много не бывает. Тут никаких ограничений не нужно.



Я не лично о Вас, это весьма условно. Я о том, что там, где больше одного, уже несвобода. Они взаимообразно её ограничивают. Потому что свобода, как неограниченная реализация собственной воли, в социуме невозможна.



Это верно пока все «Я» в социуме скольких-то людей не слились. В присутствии Иисуса не было взаимообразного ограничения свободы, потому как всякая разобщённость снималась в слиянии всех Эго в Эго Христа. Так было в лучшие моменты. Конечно же Иуда, как не поддающийся чарам, оставался при своих задних мыслях… Чем это кончилось, и должно было кончится – известно. Первое пришествие не могло (стало быть, и не должно было) снять единомоментно всякую чуждость. Но путь намечен.

Вы говорите «Потому что свобода, как неограниченная реализация собственной воли, в социуме невозможна». Это верно в том смысле, что пока есть собственная и не собственная воля – свобода в социуме невозможна.

Но никакой собственной воли ни у кого нет. Во всех одна и та же воля божья, тэта, дух святой, инстинкт жизни. И эта мировая воля должна однажды полностью познать себя, свои недоразумения, свою чуждость самой себе в разных носителях. И это самопознание мировой души возможно только через Христа. Через великое переосмысление понимания Христа.

В мире полно Иуд. Тех, кто «не сего ещё стада». Тех, кто свободу видит не во Христе, а в себе самом. Всякая свобода не во Христе – есть антихристова свобода. И она, эта свобода, вступает в конфликт и самопротиворечие в разных лицах, и тогда говорят «…свобода, как неограниченная реализация собственной воли, в социуме невозможна…»…
И тогда встаёт вопрос: не есть ли свобода во Христе ущемление индивидуальной свободы? А это зависит уже от ситуации. Если ты созрел уже, дозрел до самоотожествления с Христом – нет. А если только делаешь вид, что ты с Христом – тогда попираешь свою свободу. В каком-то смысле лучше быть в иудовской самочинной свободе, чем притворятся свободным во Христе.



Вот как раз к вопросу об отшельниках, Он (отшельник) свободен, несомненно. Хотя конечно не абсолютно. Он все равно от социума зависит.
Вообще дайте определение свободы – однозначное и четкое и понятное. Потому что духовная, внутренняя свобода возможно и не подлежит ограничению. О какой свободе будем говорить?


Абсолютная свобода возможна только с осуществлением царства божьего. А до тех пор тотальная взаимотирания в социуме суверенных воль, суверенных интересов, слепых страстей, беснование необузданной энергии либидо. Всё это, конечно же, мерзость перед богом… Но мерзость эта имеет многие миллиарды лет генетической памяти. И вполне возможно, что благодать Христова так и не сумеет справиться с силой этой махины.



Думаете? А например суицид, как цель «как можно более эффективного выживания»?


Если мы говорим о выживании эволюции вообще – то суицид очень многих может послужить «как можно более эффективного выживания». Но преодоление упадочности и самоотрицания воли в миллион раз больше послужит «как можно более эффективного выживания» в смысле шансам эволюции.

Суицид есть симптом болезни духа (инстинкта). Он не опровергает, а подтверждает выживание как цель. Все интуитивно (инстинктивно) понимаю, что суицид не есть хорошо. Но надо ещё и гносеологически понимать.

Еслиб выживание (служение промыслу божьему, как мировому спасению) не было целью – суицид не рассматривался бы как проявление болезни.

Недоразумение возникает от статического восприятия. Вы как бы спрашиваете «как же это всё упирается в выживание, если есть суицид?». Я на это так отвечаю: «всё, что не упирается в выживание в положительном смысле, упирается в него в отрицательном смысле, то есть – представляет собой проблему на пути к мировому спасению». А так чтоб никак не имело отношение к выживанию (к эволюции вселенской) что-либо – такого в природе нет.

Исправлено пользователем Абдулла 28/05/10 11:50.


goldenalex
агностик
31/05/10 10:40

# 766355

Re: Секс до свадьбы нов [re: Абдулла, #765877] Help admins  

О духовной красоте (об отсутствии оной у Ницше) заговорили Вы. Так что и определение дайте. А я посмотрю.

Каким органом "будем посмотреть"? :) Ибо сосуд она, в которм пустота? Или огонь, мерцающий в сосуде?
А труд есть проклятие. Творчество – божественное состояние. Оно должно полностью заменить всякий труд вместе со всякими формальностями и условностями (как бы это ни казалась нереальным). Другого пути мирового развития (эволюции, бога, спасения) нет.

Вот все думаю, к кому из мудрейших обратиться за советом - к Вольтеру, Петрарке, Сократу или может Соломону?
Остановимсяна Бернарде, в смысле Шоу.
"Кто умеет, тот делает, а кто не умеет, тот учит."
Думаю, что высокогорного больше раз в 25.

Расчеты, формулы - в студию.:)
Кстати хорошо бы примеры его глупостей.
Ну, зачем же так грубо понимать тончайшие (и психологические) моменты в философии Ницше…

А может быть трудно искать черную кошку в темной комнате? Особенно, если её там нет...
И что? А я затворничаю с Интернетом и с телевидением. Без поста и почти без молитв. Много медитирую. Речь у нас пошла с того, возможна ли свобода от социума. Ток вот я балансирую на грани этой подвластности социуму. Чуть что ухожу в затвор. Выйду к людям, чуть пообщаюсь, замечу что не справляюсь с объемом информации – быстренько в уединение и анализировать, без конца возвращаясь к одним и тем же моментам, пока они не заговорят сами (Фрейд).

В последнее время людей, живущих в неком "ауте", практически аутистов- полно. Особенно более молодое поколение. Предпочитают общение с компьютером, общению живому. Причем ничего положительного в этом лично я не вижу. Вот это бы преодолевать-то, а не наоборот. Похоже, наша нервная система перестает справляться с обрушивающимся каждый день на нее огромным потоком информации и ставит своеобразный барьер. Вот и все, и затворничество становится вынужденным. А так, как замечательно: никаких контактов с окружающим миром, Вас любят, за Вами ухаживают, и никакой ответной реакции с Вашей стороны. :)
А для человека нет ничего естественнее труда. Поэтому не знаю, не знаю... "Каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя".
Это верно пока все «Я» в социуме скольких-то людей не слились. В присутствии Иисуса не было взаимообразного ограничения свободы, потому как всякая разобщённость снималась в слиянии всех Эго в Эго Христа. Абсолютная свобода возможна только с осуществлением царства божьего. А до тех пор тотальная взаимотирания в социуме суверенных воль, суверенных интересов, слепых страстей, беснование необузданной энергии либидо. Всё это, конечно же, мерзость перед богом… Но мерзость эта имеет многие миллиарды лет генетической памяти. И вполне возможно, что благодать Христова так и не сумеет справиться с силой этой махины.

Вот это все лично я понимаю по другому. Не считаю, что в этой жизни возможно и главное нужно "сливать" все ЭГО куда бы то ни было. А то, помните, как сами про Гитлера говорили. Личность, должна и быть личностью, а не каплей в море. Такова воля Бога кстати, что нас много и мы разные.
А говорила я про свободу другого рода, внутреннюю свободу, которая возможна даже в одиночной камере. Это такое внутреннее состояние, его достигали некоторые святые, не помню кто уже из них, ощущал в тюрьме, подвергаясь пыткам и издевательствам, радость.. Я вот о чем. Иными словами о том, что никем в принципе ограничено быть не может.
Недоразумение возникает от статического восприятия. Вы как бы спрашиваете «как же это всё упирается в выживание, если есть суицид?». Я на это так отвечаю: «всё, что не упирается в выживание в положительном смысле, упирается в него в отрицательном смысле, то есть – представляет собой проблему на пути к мировому спасению». А так чтоб никак не имело отношение к выживанию (к эволюции вселенской) что-либо – такого в природе нет.

Что и требовалось доказать. Только с частичкой не – «что всё упирается в цель как можно более эффективного выживания». А упирается в «отрицательном смысле» все равно, что «не упирается». Ох, да простят меня за флуд, ну уж очень тема располагает…:)

Kirill_fr87
атеист
31/05/10 13:50

# 766404

Re: Секс до свадьбы нов [re: ALEKAFON, #749636] Help admins  

"Сексуальный акт внутренно противоречив и противен смыслу мира."

Абдулла, а вы и смысл можете назвать?


"Нельзя быть личностью в сексуальном акте, в этом акте нет ничего индивидуального, нет ничего даже специфически человеческого"

Сочувствую вашей, пусть прошлой, сексуальной жизни.

Исправлено пользователем Kirill_fr87 31/05/10 15:07.


Kirill_fr87
атеист
31/05/10 13:59

# 766406

Re: Секс до свадьбы нов [re: Sheva, #737926] Help admins  

А что говорит Священное писание по вопросу орального секса(после или до свадьбы, как хотите)? Или про это ничего не сказано? Если вы это квалифицируете как извращение, то поясните: кто сказал, что это так. Если ваш ответ будет из Библии, не могли бы вы привести конкретную цитату.

Kirill_fr87
атеист
31/05/10 14:02

# 766408

Re: Секс до свадьбы нов [re: Kirill_fr87, #766406] Help admins  

Тот же вопрос о презервативах и другой контрасепции.

ValeryZ
Христианин
31/05/10 15:03
valeryz.com.ua

# 766423

Re: Секс до свадьбы нов [re: Kirill_fr87, #766404] Help admins  

Используйте правильную кнопку для ответов.

Кнопка ответа на конкретное сообщение находится в правом верхнем углу этого, конкретного, сообщения. Выглядит она как конверт с зеленой стрелочкой. Именно ею следует пользоваться, если вы хотите ответить кому-то.

Не следует отправлять сообщение одному адресату, нажимая кнопку на сообщении другого. Не запутывайте собеседников.

Абдулла
Считаю себя христианином.
31/05/10 16:45
samlib.ru

# 766445

Re: Секс до свадьбы нов [re: Kirill_fr87, #766404] Help admins  

Абдулла, а вы и смысл можете назвать?


Могу.


Страниц в этой нити: << 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на