Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Доброй недели!
Благодарю Вас за похвалу:

...Вы плохо знаете закон Моисея... Вот и не можете понять... вы всё ещё не можете понять...

Вы недавно написали о Л.Н. Толстом;
"Просто Лев Толстой и не пытался в это вникнуть, ему это было закрыто, вот он и противился".
Я почитаю за честь быть среди людей, которым закрыто все, что окрыто Вам.

В законе написано, что закон распространяется на народ Израиля и только на тех иноплеменников, которые поселятся на его земле

Это, мягко говоря, не точно.
Извините, но с Вами можно общаться до тех пор, пока Вы не начинаете рассуждать о Торе... Любовь и ненависть это дело Вашей совести, и я никогда не буду возражать и приводить разумные доводы толпе ослепленных ненавистью погромщиков, но Вы искажаете Слова Всевышнего, и ответить Вам я вынужден:

ревнитель еврейства, обязан переехать жить на израильскую землю и обрезаться, согласно Исход 12:48-49

Это, мягко говоря, не точно. В Тексте Торы, на который Вы ссылаетесь говорится о пасхальной жертве.
"Вот закон о пасхальной жертве: никакой чужак не должен есть ее". (Исход.12:43)
Слова Б-га обращены к народу еще до того, как народ вошел в Землю обетованную.
Человеку, который не принял на себя выполнение Заповедей Создателя, не разрешается приносить пасхальную жертву и есть ее мясо. Как видите, здесь нет прямой связи с землей Израиля. Но связь эта, разумеется, есть, и она важна: сыны Израиля смогут войти и жить в Земле Обетованной только, если безусловно выполняют Волю Вечносущего. И Всевышний продолжает:
"Если поселится с тобой пришелец, то, чтобы ему совершить пасхальную жертву Б-гу, пусть пройдет обрезание всякий мужчина..."(Исход 12:)
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что все эти слова Торы пока напрямую не связаны с местопребыванием народа. Это вечные уставы и законы Всевышнего. Но связь эта есть, подобно тому, как нарушение первой запретительной заповеди Б-га Всесильного:
"От него(дерево) не ешь", - произнесенная в Саду, в эдене приводит к изгнанию человека из идеального, насажденного Творцом Сада:
"И произрастил Б-г Всесильный из земли всякое дерево... и взял Б-г Всесильный человека и поместил Саду эдена..." (Бытие 2:15)
Некая Земля как прообраз возвращения в идеальный мир, сотворенный Создателем. И ставит Б-г ангела, не позволяющего войти в Сад и протянуть руку к дереву жизни. И иудеи изгоняются из Земли Обетованной.
В контексте Торы мы находим убедительные доводы в пользу того, что слова Вечносущего обращены не только к сынам Израиля, но и ко всему человечеству, вне зависимости от того, где они живут. Об этом говорит приведенная Вами цитата:
"Один закон да будет и для жителя и для пришельца живущего у вас..."
Праведный, Милосердный Законодатель призывает, предлагает жить не по закону Моисея или иудеев, а по законам Б-га Всесильного, так глубоко и полно раскрытым Иисусом. И не в отдельно взятой стране, времени и месте, - у Торы нет времени и пространства; Не иудеи, эллины и христиане, а человек, сотворенный по Образу Отца Небесного должен превратить землю в цветущий Б-жественный Сад. Только:
"освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших, Ибо Я Г-сподь, Б-г ваш."
Пройдет еще много веремени до тех пор, пока сыны Израиля войдут в Землю, заповеданную Всевышним; долгие мучительные скитания в пустыне; будет время, когда Всевышний пожелает уничтожить народ и произвести другой от Моисея; ни Моисею, ни Аhарону не дано войти туда ...
Почти никто из тех, кто вышел из египетского рабства, не восходит в землю, о которой клялся Б-г Всемогущий Авраhаму...
"Не войти вам в страну, о которой Я, подняв руку Свою, клялся поселить вас в ней... Дети же ваши, о которых вы говорили: "добычей станут они", - их введу Я, и они узнают землю, которую вы презрели".
Мы все еще в начале пути возвращения к Б-гу, в Землю, в утраченный нами Сад.
Но эти Ваши слова:

Не имею права по закону в вас чем-то кинуть, потому что я не еврей и не живу в Израиле.

...это и есть недоброе кидание камней, хотя Вы и не еврей и не живете в Израиле. Поверьте, сыны Израиля лучше Вас знают, за что они были изгнаны из земли, обетованной Б-гом.
Всевышний в Торе однозначно говорит об условии, при соблюдении которого иудеи смогут жить в Земле Обетованной:
"Люби Г-спода, Б-га твоего, всем сердцем своим, и всей душою своей, и всем существом своим".
И будет: если вы будете послушны повелениям, которые Я даю вам сегодня: любить Господа, Бога вашего, и служить Ему всем сердцем вашим и всей душой вашей... Однако берегитесь, чтобы ваши сердца не поддались соблазну, чтобы не свернули вы с пути и не стали служить другим богам и поклоняться им. Ибо тогда разгневается на вас Г-сподь и замкнет небеса; и не будет дождя, и земля не станет приносить свои плоды; и исчезнете вы вскоре с той благодатной земли, которую Г-сподь дает вам".
Если сказать обобщенно, то непременным условием жизни в Земле Обетованной является исполнение заповедей Торы, которые Иисус назвал бОльшими: "Люби Б-га и ближнего своего, как самого себя". И вполне возможно, что природный еврей будет исторгнут из этой земли, а пришелец, живущий по Воле Всевышнего будет благославлен и одарен Создателем жизнью в Б-ге на этой Земле. Об этом говорит Евангелие:
"Ибо не тот Иудей, кто таков внешне, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренне таков".
Что вовсе не отменяет заповеди Всевышнего или, как Вы их неправомерно называете, "законы Моисея". Разве Вы не обращали внимание на устойчивое словосочетание Торы:
"И сказал Б-г Моше и Аhарону так: вот закон об учении, который повелел Б-г изложить народу..."
Но что Вы, собственно, считаете законом, призывая отменить его и называя закон проклятием? В чем проклятие Б-жественного закона Торы: "возлюби ближнего, как самого себя; не убивай, не прелюбодействуй, не кради..."? Как, по Вашему мнению, может пагубно сказаться на человеке, если он вместит в себя и будет исполнять назидание Отца Небесного о Дне Седьмом; о чистой и не чистой пище?
"Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал в сердце своем".
Человек, переставший грешить, разве тем самым упраздняет заповеди Всевышнего?
Разумеется, я не надеюсь искоренить эту погубную химеру, соблазнительную ловушку - убеждение в том, что сама по себе вера в Иисуса спасает, приводит к Б-гу. И Спаситель в своей Проповеди призывает нас исполнять Законы Отца Небесного; жить по Воле Вечносущего.
Одно вероучение вправе ошибочно интерпретировать другое вероучение. Нет ничего странного в том, что в описании одной веры другая вера обычно выглядит в карикатурном виде. Само по себе это дурно, это свидетельствует о нежелании человека задумываться, но тем не менее это поправимый порок. Однако когда карикатурное описание входит не в комментарий, а в сам религиозный источник, когда это карикатурное описание претендует на то, чтобы быть более подлинным, нежели оригинал, то конфликт выглядит неразрешимым.
Я не призываю Вас изучать, глубоко постигать Тору; жить по Его заповедям, установлениям, назиданиям; быть таким, какими нас хотят видеть Отец и Сын, но осмеливаюсь просить не искажать, не извращать Слово Вечносущего.
Признаюсь, что я вообще не понимаю настойчивую потребность христиан обращаться к иудейской теме, к Торе. И чаще всего в Ваших рассуждениях слышатся ноты осуждения:

Не имею права по закону в вас чем-то кинуть, потому что я не еврей и не живу в Израиле

И Вам вовсе не нужно быть евреем и жить в Израиле, чтобы быть недобрым, несправедливыи и кидать камни в евреев, Израиль, Толстого, раввинов. Вы их все же кидаете.
Всевышний в Торе предсказывает и предупреждает:
"Нашлет Б-г на тебя народ издалека... языка которого ты не поймешь. Народ наглый, который без уважения относится к старцам и юношей не пощадит".
Все пророчества Торы сбываются, и я, читая Ваши слова о евреях и Израиле, убеждаюсь, что и это пророчество сбылось. История еврейского народа на протяжении двух тысяч лет изгнания трагична: бесчисленные погромы, травля, дискриминация; костры инквизиции и газовые камеры...
Иудеи знают меру праведности, справедливости, милосердия Суда Всевышнего и за все благодарят Отца Небесного:
"И сбудутся на тебе все проклятия эти, и будут преследовать тебя... пока не будешь ты уничтожен за то, что не исполнял ты Волю Б-га Всесильного твоего".
Но и в этом случае, лучше быть жертвой в милосердной и праведной "руке" Отца, чем палачом у "небога".

А раввины и будут противиться учению Нового Завета в силу своего национализма.

Вы ошибаетесь, раввины не противятся Христу. Возможно, им повезло больше, чем Вам: откровения Иисуса известны им от сотворения мира. Еврейские дети перед сном произносят слова молитвы Шма Исраэль, в которых говорится о любви к Б-гу и ближнему. А проснувшись утром, благодарят Всевышнего за то, что Он милосердно вернул им души, и не выходят из дома, не начинают новый день, пока вновь не произнесут слова двух заповедей Торы, которые Иисус назвал бОльшими. При этом, не подозревя о существовании Иисуса, Евангелия, апостолов...
Не судите нас строго, уважаемый Malcolmex: Вам, слава Б-гу, открыл Благую Весть Сын Б-жий, а иудеям открывает истину, благо и милость Сам Отец Небесный.

То теперь не нужно кошерной еды, потому что пища освящается Словом Божьим и молитвой.

Разумеется. Вот как благодарят евреи Всевышнего перед вкушением пищи:
Перед тем, как есть хлеб: "Благословен Ты, Г-сподь, Б-г наш, Владыка мира, Взрастивший хлеб из земли". Перед тем, как пить виноградное вино или виноградный сок: "Благословен Ты, Г-сподь, Б-г наш, Владыка мира, Сотворивший плод виноградной лозы".
Перед тем, как есть другие виды пищи или пить другие напитки (мясо, рыба, яйца, молочные продукты, воду и т.д): "Благословен Ты, Г-сподь, Б-г наш, Владыка вселенной, по Чьему слову возникло всё".
И я полагаю, что нужно рассматривать не христианство и иудаизм, а то, как мы все: христиане, иудеи и эллины, - воплощаем в себе желание Творца видеть нас единным народом Б-жьим, живущим по заповедям Отца Нашего Небесного.
Извините меня за столь неценимое Вами многословие. Но признаюсь, что, отвечая Вам, все же, Вам не пишу. Обращаюсь: к Б-гу; незнакомому мне доброжелательному собеседнику... рассуждаю сам с собой... Общение может быть благотворно с кем угодно, только не с человеком, который непобедимо, неумно, категорично уверен, что всякое его слово, мысль, мнение, убеждение открыто ему Духом Святым:
Представьте себе, что и я заговорю на Вашем языке и объявлю, что Вам все закрыто, и Вы ничего не понимаете:

"Просто Лев Толстой и не пытался в это вникнуть, ему это было закрыто, вот он и противился"

Убеждения писателя очень просты: человеку нужно, наконец, начать жить, как заповедано Отцом и Сыном. Все остальное - тлен, прах, суета... Вот, во что, по моему мнению, "вникнул" христианин Л.Н.Толстой

С Б-жьей помощью.
Шалом, дорогая Ека!

но не могу пройти мимо такого

Сожалею, что не смог ответить Вам. Но размышления о потопе могут приблизить нас к пониманию того, мимо чего Вы не смогли пройти. :)
"И раскаялся(йинахем) Б-г, что создал человека на земле и сожалел в сердце своем. И сказал Б-г: сотру(эмхэ) человека, которого Я сотворил, с лица земли". (Быт 6:5,7)
Слово "раскаялся" до сих пор с трудом поддается однозначному пониманию:
"И вспомнил завет Свой с ними и раскаивался(йинахем) по множеству милости Своей".
Давид понимает раскаяние Б-га как милость.
"Еще провозгласи, говоря: так сказал Г-сподь Цеваот: еще распространятся города мои от добра, и еще утешит(нехам) Г-сподь..."
Пророк совмещает раскаяние Б-га с утешением, если Б-жественное добро живо в человеке и распространяется на земле.
"И сожалел(йитацев) в сердце своем..."
"Йитацев" - грустное, печальное состояние неудовлетворенности, сожаления.
Потоп неизбежен, и Создатель скорбит и сожалеет, что не может, не должен предотвратить уничтожение дела своих рук. Возможно, подобные чувства испытывает Всемогущий, не предотвращая падение Адама и Евы; видя нежелание Каина склониться к добру... Но это не бессилие, ибо воплощение Б-гоподобия в человеке несовместимо с принуждением и насилием.
"И сожалел..." Здесь слышна и нота разочарования. Тора часто говорит о том, что Всевышний прославляется делами рук своих. Глубокая печаль от того, что человек, наделенный свободой выбора, отринул путь Б-жественного добра:
"И увидел Б-г, что велико зло человека на земле, и что образ мыслей сердца его зол во всякое время".
И, если прежде Всевышний, скорбя и печалясь падением Адама и Евы, преступлением Каина, еще мог утешаться и надеяться на то, что в человеке проявятся, станут преобладать Б-жественные качества, то сейчас, перед потопом, Создателю стало очевидным, что потоп неизбежен и непредотвратим.
Но в этом случае уместен и правомерен вопрос: в какой мере Творец должен разделить ответственность за несовершенство Своего Творения? Признает, готов ли Б-г разделить вину с человеком?
Для себя лично я этот трудный вопрос решаю знанием и верой в то, что целью созидания Б-жественного миробытия является безусловное и полное слияние творения с Творцом. И уже в контексте описания сотворения мира мы находим очевидные признаки этой цели и предназначения: все сущее служит и взаимодействует друг с другом; Адам принимает выбор Евы; их поступок приводит к неизбежным пугубным изменениям:
"А жене сказал: очень умножу скорбь твою при беременности твоей..." "Проклята из-за тебя земля... тернии и волчец произрастит она тебе".
Невольно может сложиться впечатление, что все подчинено причинно-следственной связи, и нет Того, Кто принимает любовное и деятельное участие в судьбе мира. И это в какой-то степени справедливо: существование может быть независимым и автономным, если даже человек не изберет Волю Б-га Всесильного.
Обращает на себя внимание то, что пагубные последствия, произошедшие с человеком, определяемые словом "скорбь": "очень умножу скорбь(ицвонеха) твою... со скорбью(ицвон) будешь питаться...", - Всевышний определяет однокоренным словом и Свое состояние:
"И сожалел(итацев) в сердце Своем..."
Исходя из этого, можно сказать, что зло, несовершенство творения неизбежно причиняет боль и страдание Творцу.
Если слова: опечалился, воскорбел, сожалел, - в какой-то мере умопостигаемы, то понимание значения слова "раскаялся"(утешился) гораздо труднее.
Есть несколько вариантов перевода, понимания слова "йинахен"(раскаялся) Это может означать: утешился и переосмыслил.
Животная, земная(адама) и духовная сущность Адама идеально уравновешена. Всевышний ни на йоту не может усилить Свою Б-жественную составляющую в человеке.
И как бы это не расходилось с традиционным религиозным убеждением в том, что Б-г не совершает ошибок, все же достаточно очевидно, что первоначальный замысел Творца не воплощается.
По вине Создателя? И Его ошибка состояла в том, что Он позволил человеку выбирать? Это возможно в том случае, если принять распространенное убеждение в том, что человек - слепой, нерассуждающий раб Б-жий. Этому противоречат слова: "И сотворил Всесильный человека по образу Своему".
По вине человека? Тора не называет виной и грехом то, что случилось в Саду. Наделенный, одаренный свободой выбирать, человек сделал свой выбор.
Всемогущий не негодует, не обвиняет человека... Задавая, до изгнания из Сада, вопрос, Создатель еще надеется, верит, что человек раскается в своем выборе и воплотит свое Б-гоподобие.
Б-г лишь перечисляет пагубные последствия выбора человека. Греша, оскверняясь, мы умаляем Б-га в мире, причиняем Ему боль, страдания... Изгнание из Сада, идеальных условий существования, - это еще не смерть. Но в словах Вечносущего, обращенных к адаму:
"Ибо ты прах и в прах возвратишься",-
Слышится нота горечи, разочарования, печали, сожаления...
Но чем же Всевышний может быть утешен? Не верой ли, надеждой на то, что человек вернется к Нему? И Отец Небесный шьет одежды детям Своим, провожая их в трудный путь Б-гопознания и возвращения к Б-гу.
Может показаться необъяснимым, почему Милосердный и Справедливый не предотвращает первое в истории человечества братоубийство; не воздает Каину злом за зло, а, напротив, запрещает кому бы то ни было убивать Каина. Достаточно очевидно в Торе показано, что Каин раскаялся:
"Вот Ты сгоняешь меня теперь с лица этой земли(сравните с со словами Б-га перед потопом: "сотру с лица земли"), и от Твоего внимания я буду скрыт и вечным скитальцем я буду на земле".
Этот крик отчаяния характеризует его как человека, который больше всего ужасается возможностью быть оставленным Б-гом. При всей испорченности Каина, даже возможность жить вечно не прельщает его без Б-жественного участия.
Перед самым потопом Всевышний говорит о вечности, повторяя мотив слов, обращенных к Адаму:
"Да не судит Мой Дух человека долго(леолам - вечно), так как он всего-навсего плоть".
Здесь уместно вспомнить о змее, - он, действительно, всего-навсего плоть, и к нему не был обращен первый запрет Создателя:
"От него не ешь". Все надежды, чаяния и ожидания Творца связаны с человеком. И дух Всесильного не судится с животными.
Слова: "да не судится Мой Дух", - быть может, говорят о том, что Творец с горечью все более убеждается в падении, удалении человека, и слова эти предшествуют словам:
"И увидел Б-г, что велико зло человека на земле, и что весь образ мыслей сердца его зол во всякое время. И раскаялся (йинахем)..."
Если мы примем перевод этого слова как "утешился", то сама фраза станет непостижимо абсурдной:
"И увидел Б-г, что велико зло... и утешился..." (?)
Но если соотнести и связать имя Ноя(Ноах - утешитель) со словом раскаялся, то многое понимается в ином свете.
Дело в том, что имя Ноах означает "покой", "успокоение", "утешение", как об этом прямо сказано в Торе в конце предыдущей главы: "И жил Лемех 182 года и родил сына, и нарек ему имя "Hoax", сказав: "этот утешит нас ("йинахамейну), снимет с нас мучение рук наших".
Имя Ноах содержится в слове "раскаялся"(йинахем). Подобно тому, как Всевышний говорит Моисею: "А теперь оставь Меня, и воспылает Мой гнев на них, и уничтожу Я их, а от тебя произведу великий народ!". И далее, слова Моше:
"Сотри и меня из Книги Твоей", -
...утешают Всесильного, умаляют Его гнев, и Он отменяет Свое решение.
"Ноах, муж праведный, был непорочнейшим в поколениях своих. перед Всесильным ходил Ноах".
В то время как:
"И увидел Всесильный землю, что вот: растлилась она, ибо извратила всякая плоть путь свой на земле".
"А Ноах нашёл милость".
Ноах утешает и обнадеживает Создателя: его и его потомство Всевышний может спасти от неизбежных вод потопа.
Есть еще один вариант понимания слова "раскаялся" - переосмыслил.
Такое понимание правомерно тем, что после потопа, Создатель, переосмыслив то, что случилось, как бы приступает к качественно новому этапу созидания, воспитания, человека: Ною, его потомству даются многочисленные заповеди. И хотя очевидно, что все они не новы и проистекают из повествования о сотворении мира, но теперь даются они Всевышним адаптированно, расширительно и подробнее, чем прежде.
Необходимость множества заповедей - мера для Всевышнего вынужденная, и диктуется она все большим удалением человека от Б-га:
Первая запретительная заповедь: "От него не ешь". И непослушание приводит к необходимости появления назидания: "не убий", - обращенного к Каину.
Переосмысление мы находим и в обещании Б-га:
"И построил Ноах жертвенник Б-гу... и сказал Б-г в сердце Своем: не буду более проклинать землю за человека..."
Создается впечатление, что Всевышний обещает не повторять то, что случилось в третьей главе Торы:
"Проклята из-за тебя земля..."
Изгоняя Адама из Эдена, Бог проклял Землю, и потому человек на земле проходит путь, через формирующие его дух заповедания Всесильного. И Ной, сохранивший в себе праведность, по мысли Лемеха, приносит утешение людям и Б-гу.
Всевышний приступает к методологически иному процессу созидания.
Б-г обращался к Адаму; Он разговаривал с Каином. Но с тех пор прошла целая эпоха, за которую не было откровения Б-га человеку. И когда всякая плоть уже извратила свой путь на Земле, Он вновь обращается к человеку праведному: "Сделай себе ковчег". И говорит Авраhаму:
"И сказал Б-г Авраму: уходи из страны твоей, от родни твоей и из дома отца твоего в страну, которую Я укажу тебе".
Впрочем, к сожалению, мы с Вами так и не уяснили, что на самом деле означает загадочное слово, неполноценно и неудовлетворительно переводимое как "раскаялся".
Быть может, и не поймем, до тех пор, пока не обратимся к версии о том, что сам потоп не был тотальным физическим истреблением жизни на земле.
К тогдашней катастрофе Земли вела совокупность причин. Но подписывался приговор свыше все-таки за "хамас"(зло), за постоянное и ежеминутное растление. Кара за преступление перед Богом или людьми -- ликвидация; так произошло с Содомом. Мабуль(потоп) же не кара, а объективная необходимость, ответ (hинэни) Б-га на то, что Земля наполнилась от людей (из-за них) скверной.
Допотопные поколения извратили и душу свою, и плоть. Дурен оказался весь человек, не выдержавший столкновения духа и плоти в душе и выносивший зло в сердце. Плотская сила жизни Земли оказалась слишком сильна для него. И Всесильному пришлось изменить, исправить, ослабить плотскую силу природы. Это и есть задача потопа, мабуля.
Да и само слово "мабуль" не имеет отношения к потокам воды. Этим мир возвращается в изначальное состояние, до разделения вод во втором дне творения. Сбываются слова Торы, обращенные к адаму:
"Ибо ты прах и в прах возвратишься".
Об этом, если Вы позволите, в другой раз...

Шалом!

Единственно, я не поняла, из чего Вы сделали следующий вывод?:

Вы правы, я неточно сформулировал свой вывод. Но тем самым я хотел указать на парадоксальность христианского вероучения: принимая заповеди Торы, называемые Иисусом бОльшими, они считают возможным для себя не исполнять другие заповедания Всевышнего.
Собственно, и Вы высказывали подобное мнение, говоря, что Вы не еврейка. В таком случае, можно предполагать существование множества богов, противоречащих друг другу или понимать, что Б-г один, но раскрывается всем по-разному. Иудеям предписывает хранить, соблюдать День Седьмой, не есть плоть вместе с кровью, в которой душа; различать между пищей чистой и не чистой. Апостол говорит:
"Не исследуй пищу, купленную на торгу".
Индуизм утверждает, что никто не знает, чья душа находится в овце или корове, мясо которых человек употребляет в пищу. И запрещает есть мясо вообще...
Мир кишит богами. Промысел ли это Б-жий, или мы придумываем себе множество богов?
"Да не будет у тебя иных богов, кроме Меня... не поклоняйся им и не служи им; ибо Я - Б-г Всесильный твой..."
Как нам понять, кто же Б-г истинный?
В этих словах Всевышнего я нахожу назидание и желание Создателя, чтобы мы не поклонялись и Ему Самому, не сотворяли и из Него - как личности - кумира. В Торе часто приводится желание Творца: "Помни, что никакого образа ты не видел". Для Всемогущего представляется очень важным, чтобы человек не представлял себе плотский образ Б-га:
"Не делай себе изваяния и всякого изображения".
Мы, собственно, не знаем, кто и что такое Б-г, и лишь знаем Его проявления в мире. Его волю и желания. И только это нужно любить, и только этому можно служить и поклоняться.

Я писала лишь о том, что христиане всегда старались соблюдать сказанное этими словами.

А я добавлю в этот список, если Вы не возражаете, мусульман, буддистов, иудеев, инаковерящих и не верящих в Б-га вовсе. И все мы пытаемся соблюдать нравственные заповеди Б-га. Или не стараемся. И чаще всего вероисповедание не играет никакой роли.
Вопрос усложняется тем, что мы не можем убедительно доказать, что семена добра и любви были посеяны на нашей земле Б-гом, и только верующие люди бережно и любовно взращивают в себе их.
Я с трудом могу себе представить глубоко просвещенного, вместившего, избравшего жизнь, основанную на общечеловеческой высшей нравственности, распластанным на полу мечети, совершающим крестный ход с иконами вокруг церкви, произносящим заученную молитву в синагоге.
Быть может, это мои пробелы в воспитании... неудачный жизненный опыт, так дурно сформировавший меня, но мне чужды коллективные излияния в любви к Б-гу.
Я всегда полагал, что в Торе говорится о Творце и Его творении; о трудном пути человека к Б-гу; о Б-жественном Смысле жизни и предназначении человека, об инобытие и Царстве Б-жьем... О том, как воплотить свое Б-гоподобие и вернуть утраченный, благословенный Сад, насажденный Создателем.
Возможно, ошибаясь, я полагал, что любовь к Б-гу и ближним, заповеданная нам Торой, как раз и делает нас, детей Б-жьих, неким монолитным островом, семьей, сливающейся в свете добра, любви и, напротив, в "сообщества", стадо нас превращают наши разъединяющие нас религии...
Беседовать с Б-гом я предпочитаю один, ибо молитва предполагает глубокую сосредоточенность, медитативность, уединенность.
Я так несчастливо устроен или получил плохое воспитание... Например, мой предок, Баал Шем Тов, убеждал своих учеников с равным усердием внимать молитве и птичьему пению, шуму дождя и уличному гомону. Маггид из Межирича говорил, что наилучший способ соединения с Создателем — полностью забыть и не замечать реальный мир вокруг тебя. "Вы должны стать просто душой, слитной с Творцом, слушающим, что говорит и производит в вас вселенная Б-жьего слова. Но как только вы начнёте слышать в себе только самих себя, немедленно остановитесь. И я, их наследник-хасид, по-прежнему предпочитаю так молиться, ибо это возможно в любых условиях. Но в синагогах, церквях, мечетях, подчас, так шумно, суетно, что порой этот шум отвлекает и мешает услышать голос Б-га.
Впрочем, видимо, это мои индивидуальные проблемы. :) Но вот и Иисус, вроде:
"Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, когда один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться", - И Иисус пришел к Богу, уединился с Ним на сорок дней и общался с Ним. Когда Иисус молился в саду, Он отошел от Своих учеников на приличное расстояние: написано, что Иисус отошел от них на "вержение" (т.е. бросок) камня"... (Лк. 22:41).
Вы случайно не знаете, какая это мера расстояния?
Но плохо быть человеку одному, и настроение привело меня в молитвенный дом, где говорят и молятся на разных языках... громкие, истеричные выкрики... Наверное, Вы можете представить мой ужас... И я пулей выскочил оттуда на многие "вержения". :)
Впрочем, есть у меня и хорошая черта - я не склонен доверять своим субъективным пристрастиям, и негативное восприятие православной службы, где действо походит на яркий, хорошо срежиссированный спектакль с элементами непонятной магии, охотно отношу к своему собственному несовершенству восприятия.
Мне не понятны географические, национальные, этнические. религиозные определения сущности человека. И, если верить и сознавать, что мы созданны по образу Вечносущего, то человек для меня - это Б-жественная вечность, где нет времени, пространства, материков, островов. То, о чем писал Бодлер: "Мы всходим на корабль, и происходит встреча. Безмерности мечты с предельностью морей". И о чем мечтал ссыльный, измученный Мандельштам: "Где больше неба мне - там я бродить готов".
Тора не рекомендует человеку объединяться в толпу для совместных молитв. :)
Впрочем, из египетского рабства Всевышний выводит народ(сообщество), но у народа есть потребность превращаться в стадо, искать себе вожака. И жестоковыйный народ, как называет его Создатель, требует от Аhарона золотого бога.
Не от этого ли возникает такая, подчас, не примиримая, недобрая разноголосица мнений, и люди, объединенные добротной религиозной догмой, остаются, все же, островами, даже внутри своей религии, и "островные" верующие не понимают других "островитян".
Помните у Фета:
"Не жизни жаль с томительным дыханьем, что жизнь и смерть? А жаль того огня, что просиял над целым мирозданьем, и в ночь идет, и плачет, уходя".
О чем тоскует поэт; чего жаль больше самой жизни?
Если вдруг окажется, что смерти нет, то что бы Вы взяли из земной жизни в умонепостигаемую и оттого страшную и пугающую вечность?
Бунин, написавший, что мы живем ради счастливой любовной встречи, опасался, что "там" не будет солнышка, и нельзя будет в восторге и упоении лежать на траве и глядеть на проплывающие облака.
Меня ввергает в отчаяние то, что я ничего здесь, на земле, не понял, не досмотрел до конца свои сны о жизни и верну Б-гу, если Он есть, оскверненную, ничем неоплодотворенную душу.
А Вы?

А, по-моему, для эллинов Благая Весть стала единственно возможным спасением от язычества. Теперь главное - верно ли они её поняли.

Вы полагаете, что что-то изменилось в человеке со времени его сотворения. У меня ощущение, что все мы живем одновременно, и времена соломона мало, чем существенно отличаются от времени сегодняшнего.
Иудеи, эллины, христиане, язычники... я не различаю их... мои глаза лишь видят разноцветные лоскуты опознавательной униформы: иудей, христианин, язычник... маскарадные костюмы, сшитые Адамом и Евой из смоковных листьев лжи и падения.

только мне это не даёт оснований не нуждаться в Иисусе.

Иудеи нуждаются в Отце, христиане - в Сыне... Одни ждут Машиаха, другие верят, что он уже приходил. И все мы ничем не отличаемся от допотопных поколений. Только вот почему-то Всевышний обещал нас больше не уничтожать...Печально все это:
"И раскаялся Б-ог... и сожалел в сердце своем..."
Шаббат Шалом!