Сибирь ОЦХВЕ
24/12/09 17:42
# 735950
|
|
Уважаемый Сабааба! Тех, которые таковы в силу особенностей их жизни: морально разложившихся людей, которые, среди прочего, по-русски не говорят, а только ругаются.
Такого рода морально разложившиеся люди (отребье) есть не только среди русских, но среди всех народов. Вам довольно таких объяснений? Теперь все... Нет не все. Объяснений мне от вас никаких не надо. А вот про своего друга Леню, которого вы обозвали отребьем я вам расскажу небольшой рассказ. Когда Лени было 3 года, его мать лишили материнства,а его отдали в детдом, из детдома Леня сразу попал на малолетку, после малолетки срок на зону. На зоне Леня принял Христа в свое сердце, ему сейчас 30 лет, но читает он букварь, потому как совершено безграмотен, но чтобы научиться читать Новый Завет, стал учиться и пошел во второй класс. На зоне есть такая школа. Так вот, если для вас, такие люди - отребье, для меня друзья. А оскорбляющий моего друга, оскорбляет и меня. Сабааба, на этот пост можете не отвечать.
|
virozub мессианский баптист
24/12/09 18:12
# 735953
|
|
Уважаемый последний! Ох и любите вы спорить... Если бы не было иудеев и иудаизма, Вы представляете, какие лохмотья остались бы от Торы,если бы я о ней слышал только от Вас?
Конкретное место - ГДЕ Христос освободил Вас от ВСЕХ Заповедей ? Я не прикапываюсь к Вам - это я прикопался много раньше к себе - и мои ответы (себе) - немного не совпадают с Вашими . Я баптист, и меня евангелизировать не надо. В отличие от Вас я вместил в себя то , что Вы упорно откзываетесь сделать. с уважением Николай.
|
Сабааба еврей
24/12/09 18:25
# 735956
|
|
Уважаемый Сибирь!
Мне странно... Вы, видимо, обычный русский язык не понимаете...
Я ни одного Вашего друга не назвал отребьем. Зачем Вы?!
Очень поругаться что ли хочется? Так ругайтесь с кем-нибудь другим. А мои посты перечитайте6 пожалуйста, внимательно, и посмотрите, к кому там применено слово "отребье" и каково мое отношение к этим людям. А также прочтите еще раз фразу, что я не называю Ваших друзей этим словом. Кстати, вполне литературным и имеющим вполне определенное значение.
Обидчивый Вы наш...
|
Sheva Христианка
24/12/09 20:05 sheva-vet@ЖЖ
# 735967
|
|
Т.е написано и читаемое : " Бог избрал вас, НЕ потому что вы....", но информация доходя до мозга превращается :" Бог избрал нас, потому что мы..."..но как возник этот "шифратор" - мне не понятно? Как возникают галюцинации, бредовые идеи, мании, фобии и прочие нарушения мозговой деятельности? Есть две причины - медицинская и духовная. Я склоняюсь к мнению, что у вас - духовная. Причина ей - ненависть, в частности - антисемитизм. Но вы этого не видите, потому что ваше окружение такое же, и вы привыкли считать, что это норма. Поэтому "шифратор" находится в вашем искалеченном антисемитизмом мозгу, а не в евреях. Я очень надеюсь, что вы поймете это еще при жизни, потому что потом будет поздно. Я не шучу. И мне вас искренне жаль.
|
leib2009
24/12/09 22:42
# 736006
|
|
Здравствуйте, уважаемый Сергей!
Да простят меня гостеприимные администраторы, но со времени переноса темы я никак не могу приспособиться к новым условиям общения на форуме. :)
Писал я это сообщение человеку, мне не знакомому, который пишет понравившиеся мне стихи, но, прочитав Ваши слова о загадочной для Вас еврейской душе, решил обратиться к Вам. Тем более что я знаю Вас как тонкого и глубокого ценителя поэзии.
"Как совладать с судьбою-дурой?
Заладила свое - хоть плачь". (Ходасевич).
"В ученье Христово вникая,
Сам себя подниму на копьё.
В нём свободу лишь я получаю,
В нём добровольное рабство мое"(участник форума)
Есть, по меньшей мере, два доказательства отсутствия выбора у человека: не по своей воле он приходит в этот мир и не по своему желанию уходит. И если рождение, достаточно очевидно, принудительно, то возможно осознанным волеизъявлением прекратить существование...
"Здравый смысл говорит нам, что жизнь - только щель слабого света между двумя идеально черными, непостижимыми для нас вечностями".
Всевышний сокращает время жизни своего творения:
"Да не судит дух мой человека долго, так как он всего-навсего плоть. Пусть будут дни его 120 лет"... всего-навсего плоть?
Мы почти вдвое уменьшаем дни нашей жизни... Сколько времени мы, вынужденные в "поте" лица своего добывать хлеб свой, живем жизнью духа, который вдохнул в нас Отец наш Небесный?
"Должно быть, жизнь и хороша,
Да что поймешь ты в ней, спеша
Между купелию и моргом,
Когда мытарится душа
То отвращеньем, то восторгом?" (Ходасевич).
Бывает, что одно мгновение, которое короче взмаха ресниц, озаряет всю нашу жизнь Божественным Светом, когда мы перестаем быть только плотью. И это мгновение, быть может, дороже и драгоценнее для Б-га и человека, сотворенного по Его образу и подобию, чем тысяча лет бессмысленного животного существования.
"добровольное рабство моё"
Признаюсь, что меня всегда смущало употребление словосочетание "раб Б-жий".
"Ты знаешь участь раба, и ты не сделаешь своему слуге то, что египтяне делали тебе".
В первоисточнике слова: рабочий ("овед"), раб ("эвед"), работа ("авода")... Обратите внимание на то, что все три приведенных слова похожи. И все зависит от того, кем человек себя чувствует - рабом или работником на ниве Г-сподней. Рабский труд никогда не был благотворным.
скажу, что для себя лично, я однозначного ответа не получил.
Вот как на этот вопрос о свободе воли отвечает В. Набоков:
"О, как ты рвешься в путь крылатый,
безумная душа моя,
из самой солнечной палаты
в больнице светлой бытия!
И, бредя о крутом полете,
как топчешься, как бьешься ты
в горячечной рубашке плоти,
в тоске телесной тесноты!"
О чем это он? Почему плачет и тоскует душа, расставаясь со всем, что успела полюбить на земле? Что она расскажет, принесет, сквозь слезы улыбаясь, Тому, Кто Послал ее жить во плоти?
И чтобы совсем ясно Вам продемонстрировать, уважаемый Сергей, что происходит у иудея:
Между глазным нервом и мозгом -
Приведу рифмованные мысли - о сущности творения - гениального поэта и стопроцентного еврея О. Мандельштама:
"Может быть, это точка безумия,
Может быть, это совесть твоя:
Узел жизни, в котором мы узнаны
И развязаны для бытия".
Я уверен, что, обладая великолепным чутьем и вкусом, Вы по достоинству оцените талант и глубину мысли поэта, и теперь Вам станет понятнее:
как возник этот "шифратор"
у иудея:
читающего с утра до вечера Тору
Здесь Вы, к сожалению, несколько польстили евреям. Они еще, к тому же, живут полноценной жизнью - рожают и воспитывают своих детей в любви к Всевышнему и к людям;
работают и защищают свою землю, которую им заповедал Создатель... Грешат и каются.
но как возник этот "шифратор" - мне не понятно?
Я, возможно, разочарую Вас, но никакого "шифратора" у меня нет, и:
информация, доходя до мозга, превращается
в убеждения, скорее всего, подобные Вашим: Всевышний "избрал" и меня, и Вас, чтобы мы любили Б-га и людей и были послушны Его святой Воле.
Вы же верите в Иисуса, Сына Б-жьго? А иудеи продолжают оставаться верными Отцу Небесному, да будет благословенным Святое Имя Его, предпочитая прямое родство. :) И еще евреи, в отличие от Вас стараются исполнять все, что повелел им Всесильный.
Общение с Вами всегда благотворно для меня. С уважением, Лейб. Исправлено пользователем leib2009 25/12/09 16:37.
|
Сибирь ОЦХВЕ
25/12/09 08:20
# 736052
|
|
И мне вас искренне жаль. Спасибо за искренность. Но вот вы - еврейка, и я к вам не испытываю никаких антисемитских чувств, может дело не в антисемитстве, а всеже в евреях. Почему я к вам не испытываю антисемитстких чувств? Да, потому что, вы не претендуете на свою еврейскую особенность и значимость, соответственно это не вызывает у меня никакой агрессии по отношения к вам. Если же еврей говорит : " мы евреи - здравомыслящее человечество, и мы особенные" - это порождает ответную реакцию. И что интересно, вот у нас в Сибири - много телеутов, и если телеут говорит : " я- телеут", то это не вызывает опять-таки никакой агрессии, агрессия появляется тогда , когда еврей говорит :" я - еврей " Почему появляется? Потому что на вопрос к еврею : " ну и что , что ты еврей?", еврей акцентирует сразу внимание на свою безусловную исключительность. потому что ваше окружение такое же, и вы привыкли считать, что это норма . Я с вами согласен, что в моем окружении есть антисемиты. Но, Оксана, сколько раз я пытался говорить с ними и выявить причину антисемитства и каждый раз получаю вполне логичные и убедительные ответы. Почему русские стали "отребьем", посмотрите на фамилии мэров городов, руководителей областей и министров правительства. Посмотрите вообще но роль евреев : в Совете Народных Комиссаров из 136 высших руководителей – 115 были евреями; фамилия Берий - вам ничего не говорит? Кто виноват в геноциде русского народа? Но это уже политика, мы же вне политики, а в сфере Евангелия. Что же нам говорит Евангелия? Евангелия, говорит , что во всяком народе боящийся Господа, приятен Ему. И я верю, что и среди евреев есть люди, которые бояться Господа и поэтому они приятны Ему. А еще Евагелия говорит, что тот, кто приходит к вам и не приносит сего Учения ( учения о Сыне Божъем) - того не принимайте.
|
Сибирь ОЦХВЕ
25/12/09 08:48
# 736055
|
|
Здравствуйте, уважаемый leib2009!
Зная, вашу тонкую и поэтическую натуру, хочу прежде попросить у вас извинения за те дрязги, которые вам пришлось читать в вашей теме. Хочу заверить вас, что в вам не испытываю совершенно никаких антисемитских чувств, ибо вижу в вас человека порядочного, жертвенного и доброго. Ну а наши с вами водовороты. А у кого их нет-то водоворотов этих? :) И главное не водовороты, а способность человека правильно реагировать.
"В ученье Христово вникая,
Сам себя подниму на копьё.
В нём свободу лишь я получаю,
В нём добровольное рабство мое"(
(участник форума)
Очень красивые стихи, непонятно только почему автор поставил в конце знак: ( вместо знака: )
Всевышний сокращает время жизни своего творения:
"Да не судит дух мой человека долго, так как он всего-навсего плоть. Пусть будут дни его 120 лет"... всего-навсего плоть?
Лейб, каждый раз читая ваши посты, посещают «новые» мысли. Всегда думал, что сокращение до 120 – это наказание, но прочитав ваш пост, почему-то подумалось, так ведь это не наказание, а наоборот, благо от Господа.
Бывает, что одно мгновение, которое короче взмаха ресниц, озаряет всю нашу жизнь Божественным Светом, когда мы перестаем быть только плотью.
Это мгновенное озарение может прийти только к тому, кто долгие годы жаждал этого озарения и стремился к нему, искал его. О вот «озарение» грехом действительно происходит мгновенно : «и увидели что наги».
С уважением Сергей.
|
Sheva Христианка
25/12/09 11:30 sheva-vet@ЖЖ
# 736068
|
|
Почему я к вам не испытываю антисемитстких чувств? Да, потому что, вы не претендуете на свою еврейскую особенность и значимость, соответственно это не вызывает у меня никакой агрессии по отношения к вам. А если Евангелие почитать, к примеру? 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? (Матф.5:44-46)Скажите, лично вас эти слова касаются каким-то образом? Иисус лично вам говорит, что любить нужно только в ответ, или все-таки всех подряд без взаимности? Вы - мытарь, потому что относитесь хорошо только к тем, кто относится хорошо к вам. Вы ничем не отличаетесь от обычного нехристя. Там в чем заключается ваше христианство, Сибирь? Но, Оксана, сколько раз я пытался говорить с ними и выявить причину антисемитства и каждый раз получаю вполне логичные и убедительные ответы. Еще бы. Сатана - главный антисемит, и уж он-то знает, что сказать, чтобы было убедительно. Проблема только в том, что вы считаете - если друг вам сказал, то он прав, а если посторонний человек, то неправ. Но истина - это такая штука, которая никак не зависит от личной связи с вами. Мы тут уже убедились в том, что вы слушаете только ваших друзей. Целый форум говорит вам одно, и вам наплевать. А если Степан сказал что-то, значит это истина, даже если Степан сказал беспробудную чушь. Жаль, что ваше жизненное кредо таково, но что ж поделать, это ваше право решать, как вам жить и кому верить. Только мне все меньше становится понятно, какое отношение вы имеете к Христианству. А раз уж ваши неверующие друзья имеют на вас такое влияние, то я совсем не удивлюсь, что рано или поздно христианином быть вы перестанете. Если еще не перестали. посмотрите на фамилии мэров городов, руководителей областей и министров правительства. Руководителей выбирает народ. Зачем вы выбираете евреев, скажите? Сами выбрали, сами и получили. :) Кто виноват, что евреи в общей массе умнее других национльностей, в общей же массе? Бог виноват. Потому что это Он сказал евреям "Я благословлю любое дело рук твоих". Почему вы, Сибирь, до сих пор не умеете писать на родном вам языке? А вы ведь не в школе в начальных классах учитесь. Так зачем же завидовать тому, что кто-то умнее и больше знает? Это неконструктивно. Хочешь много знать - учись. Кто виноват в геноциде русского народа? И кто виноват в нем? Если иметь в виду повальный алкоголизм, то русский народ сам и виноват. О каком именно геноциде вы говорите? Кто такой Берий я не знаю, Википедия тоже. И я верю, что и среди евреев есть люди, которые бояться Господа и поэтому они приятны Ему. И даже среди русских есть такие люди! Несмотря на то, что Бог назвал Себя Богом Израиля а не России.
|
Anry
25/12/09 15:31
# 736104
|
|
Приветствую! но как возник этот "шифратор" - мне не понятно? На мой взгляд, есть два верных обьяснения. Первое описывает Иешуа в своей притче о виноградарях(Матф.21:33-40), которые из зависти и желания завладеть наследством убивают посланного к ним сына хозяина. Эту же зависть замечает даже язычник Пилат(Матф.27:18). О второй причине говорится в Рим.11:12, чтобы язычники также спаслись произошло отпадение Израиля, но до времени и это уже видно. Господь наделил евреев огромным потенциалом быть царством священников, но без Иешуа это только банкиры, торговцы и каббалисты. Как говориться "всему свое время".
|
Сабааба еврей
25/12/09 15:54
# 736108
|
|
Андрию! но без Иешуа это только банкиры, торговцы и каббалисты Мне очень жаль, что живя в Израиле и пользуясь благорасположением нашего народа, Вы не знакомы с этим народом или не хотите видеть, что среди евреев есть и без Йешуа не только банкиры и торговцы, но врачи, учителя, солдаты, полицейские, да и вообще просто добрые, хорошие люди, в том числе религиозные. Да и вообще, разве быть банкиром, торговцем или каббалистом - это плохо? Важно не то, какова твоя специальность или твое увлечение, а то, как ты исполняешь заповеди Б-жьи. Например, не злословить в народе своем, но любить ближнего, как самого себя... Тот, кого Вы называете своим учителем, спасителем и господином, однажды сказал: «Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете». Благословен Всевышний, среди живущих в Израле христиан я знаю немало людей, которые оценивают наш народ не так, как Вы. === Disclaimer! Ни одно слово, ни одна фраза, ни одна интонация из этого сообщения, равно как и все сообщение в целом не имеют своей целью уничижить Назарянина и/или христиан. Любое совпадение моих слов с гипотетически уничижительным намеком - случайно или происходит от неверного понимания моих слов.
Disclaimer 2! Все написанное мной - это всего лишь мое личное мнение (ИМХО) и ни в коем случае не имеет своей целью отвратить христиан от их веры, посеять сомнения в истинности учения Назарянина и его апостолов и уж тем более - побудить христиан обращаться в иудаизм.
|
|