Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 366331 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Юра (101) glerman (88) ДмитрийДон (88) gjcktlybq (47) Malcolmex (42) vokel (39) panFil (38) alexey957 (32) Vasiock (29) Shaft (28) Сабааба (28) qwertu (25) prorok1967mig (23) Sobolev (21) AleksV77 (20) alexnsk (20) Алексей Мухин (19) brat75 (15) geshastarikov (15) Proxrista (15) SIBMAN (15) ValeryZ (15) Алвин (15) Truth (13) ПЕТРКАМЕНЬ57 (12) Marina1967 (10) Sheva (10) CONDOR (9) kesar73 (9) RebenokAvraama (9) skywater (9) Саня777 (9) Golovin (8) godwin75 (7) merl (7) SashaPuppet (7) SJKI (7) WinnieThePooh (7) Серж (6) igorash (5) Buddy (4) galgur (4) Ильш (4) Мозговед (4) ТоляП (4) Drob (3) Esquisse (3) Gennady (3) Stefan38 (3) ВладимирЭхо (3) Fillara (2) hecs (2) Michell (2) onisim (2) Pavel86 (2) pkun37 (2) qwerti (2) Rut (2) SLC (2) uchenik (2) Головин (2) иствуд (2) Мак_ (2) avadin (1) blueberry (1) BorisBogdanov (1) cerg2869 (1) chgbr (1) Queeny (1) Serg (1) virozub (1) Wens (1) Аметист (1) Аналемма (1) Виктор_воин (1) Вовочка (1) Иван_Данко (1) Маленький (1) человечище (1)

Страниц в этой нити: << 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | (показать все)
Юра
христианин
26/02/10 14:53

# 749878

Re: Десятина нов [re: alexey957, #749864] Help admins  

Привет, брат.
Да,именно свои! А в церквах где Дух Святой управляет содержатся на приношениях и пожертвованиях от чистого
сердца без принуждения - давай 10%!


Да нет "своих" церквей у пасторов земных. Ты же знаешь, что говорил о наемных пасторах Добрый Пастырь -
сколько их проходило перед глазами Его - все лютые волки.
Дух Святой в нас. Мы - храм Духа Святого. Не мерою дает Бог Духа Своего и платы конкретной за это не просит.
А приношения, если какие есть не учил Христос считать сколько и чего там в процентах или в децибелах. Помнишь,
бедная вдова больше всех принесла для Бога, потому что отдала от чистого сердца и любви все что было у нее, хоть
и мало это было в земном исчислении. Не заботьтесь ни о чем - учил Христос. Вон птицы или цветы ни очем не заботятся, но как о них Отец Небесный печется! Не уж то мы хуже их? Или таки мы маловеры? Не значит ли это, что десятина - признак маловерия, деградации, духовной слабости некоторых христианских церквей или конфессий? Та делайте приношения так,что бы левая рука не знала, что делате правая и будет то вам и десятина, и пожертвование, и благотоворительность - как угодно это назовите. А для Бога это будет милостыня, и все будет у нас чисто и помилованы будете в день, когда пред Богом предстанем, если Христа в себе соблюдём.
Не опроцентовывать хочет Бог наши приношения, но Он видит с каким сердцем, с каким духом мы отдаем их, потому что и Сам не мерою Духа Своего Святого дает нам. И у нас с Ним любовь не по расчету, а по причине Христа в нас. Что с того, что фарисеи несли десятины в храм в ветхом завете? Да ничего, так как сами были пусты сердцем для Бога. "Горе вам, фарисеи..." - говорил Иисус. Он укорял и предупреждал, что адский огонь ожидает их, так как забыли главное в законе. Но это уже прошлое время...
Христос перевернул страницу истории. Сейчас новое время, новый завет с Богом, и мы - новое творение во Христе.
У нас новый Первосвященник, иной, лучший. С приходом Которого надлежало быть и перемене закона...
А мы все "воду в ступе толчем": быть десятине или не быть? А может все таки быть или пусть будет добровольной
десятиной, ну, например, как жидкий лёд или твердая вода (шутка).
Благословений тебе, брат. В Господе и в Слове Его пребываем. Слава Ему! Аминь.

Алвин
Христианин
26/02/10 14:56
aleks-vine@ЖЖ

# 749879

Re: Десятина нов [re: alexey957, #749864] Help admins  

А в церквах где Дух Святой управляет

Значит ли это, что в Коринфской церкви во время пребывания там Павла, Дух Святой не управлял?

Алвин
Христианин
26/02/10 15:01
aleks-vine@ЖЖ

# 749881

Re: Десятина нов [re: prorok1967mig, #749871] Help admins  

Пять дней работай спокойно, в субботу отдохнув, скачай проповедь с интернета или из книжки (полно готовых проповедей, на любые темы). В воскресный день по листочку проповедуй (что и делается). 2-3 часа на всё про всё затратишь.

Вы полагаете, что только проповедь в воскресенье является обязанностью пастора?
Что ж сами не идёте в пасторы? А то: ...скачай проповедь с интернета или из книжки (полно готовых проповедей, на любые темы). В воскресный день по листочку проповедуй...

Видно, что говорить о реальной практике пасторского служения с вами бесполезно.
Для сведения: согласно статистическим данным в США профессия пастора входит в десятку самых опасных для здоровья профессий. Точно не помню, но возможно, что и в пятёрку.

Алвин
Христианин
26/02/10 15:06
aleks-vine@ЖЖ

# 749883

Re: Десятина нов [re: prorok1967mig, #749873] Help admins  

Разве не каждое собрание должно быть способно принять обращённых?

Должно бы. Но не во всяком собрании есть люди, способные ухаживать за обращёнными, как это делал, например, апостол Павел.
Но евангелист не обязательно должен быть привязан к определённому собранию.

У Апостолов их может быть - несколько.

Я говорил о тех дарах, которые выделяют в так называемое пятигранное служение. Апостольский дар – один из них. И в нём чудотворение не самое главное.

prorok1967mig
Христианин
26/02/10 15:27

# 749887

Re: Десятина нов [re: Алвин, #749881] Help admins  

Вы полагаете, что только проповедь в воскресенье является обязанностью пастора?
Обязанность пастыря:
Потерявшуюся отыщу и угнанную возвращу, и пораненную перевяжу, и больную укреплю, а разжиревшую и буйную истреблю; буду пасти их по правде. По нормальному это круглосуточная работа.
Видно, что говорить о реальной практике пасторского служения с вами бесполезно.

Я вроде и говорил о реальной практике, которую вижу.
в США профессия пастора входит в десятку самых опасных для здоровья профессий.

Может быть, не знаю.

Алвин
Христианин
26/02/10 16:30
aleks-vine@ЖЖ

# 749899

Re: Десятина нов [re: prorok1967mig, #749887] Help admins  

Я вроде и говорил о реальной практике, которую вижу.

А вы знаете практику во всех церквях? То, что вы возможно видите отнюдь не общепринятая практика.
Как правило пасторы и действуют в соответствии с приведёнными вами стихами.

Может быть, не знаю.

Вот видите, вы сами признаёте, что можете чего-то не знать. :)

igorash
христианин
26/02/10 16:35

# 749900

Re: Десятина нов [re: Sheva, #737301] Help admins  

Мир вам Оксана! Тема о десятине конечно интересная, вопросов много: Для чего давать? Что давать? Как давать? Кому давать и сколько? Попробую поделится своими размышлениями согласно Слову.Смотря на жизнь Иисуса и то, что Он делал в своем земном служении и показал что мы должны делать.Когда фарисеи спросили Его нужно ли платить подать кесарю,или нет? Иисус ответил: Отдавайте кесарево кесарю,а Божье Богу.Он имел ввиду что, все то матеряльное, что мы имеем служит лишь средством для достижения Божьих целей в жизни верующих.Если мы приносим десятину в церковь для того что бы получить потом прибыль и благополучие здесь, то тем самым мы служим себе, а не Богу. В первоапостольской церкви верующие вообще были вместе, продавали имения и разделяли все по нужде каждого (Дн.2:42-47)Что же такое давать Богу Божье? Наверное это время, отдаю ли я 10 часть времени в сутках служению Богу, наши таланты. наши знания,наши возможности, нам есть чем отдать хотя бы десятину из того, что нам дает Господь.Помните Петр сказал хромому: Серебра и золота нет у меня;а что имею,то даю тебе: во имя Иисуса Христа встань и ходи.Помните наверное случай с Анания и Сапфирою когда они продав имение, некоторую часть принесли Апостолам, а часть утаили и что с ними стало.(Дн.5:1-11)Мы имеем это имение- наша жизнь на земле и когда мы приходим к Богу, мы отдаем это имение в Его распоряжение. Вот такие вот размышления. С уважением брат во Христе Игорь.

prorok1967mig
Христианин
26/02/10 16:39

# 749901

Re: Десятина нов [re: Алвин, #749899] Help admins  

Как правило пасторы и действуют в соответствии с приведёнными вами стихами.

Вашими устами мёд пить. Надеюсь доживу до такого счастия.
Вот видите, вы сами признаёте, что можете чего-то не знать.
Мне кажеться это нормально. Всё знает - один Господь. Всего доброго.

merl
христианин
28/02/10 04:43

# 750200

Re: Десятина нов [re: Vasiock, #749365] Help admins  

согласен полностью

alexey957
Верующий
28/02/10 11:22

# 750232

Re: Десятина нов [re: Юра, #749878] Help admins  

Да нет "своих" церквей у пасторов земных
Полным полно подобных церквей где не БОГ управляет а люди движимые своим духом.Там где БОГ, где Дух Господень действует там не надо рассказывать людям о бедственном состоянии казны церкви БОГ САМ будет об этом заботится располагая сердца верующих на приношения и жертвы.Вы вместо того чтобы молиться БОГУ, своими десятинами не даёте действовать Духу Святому.


Страниц в этой нити: << 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на