Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 368078 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Юра (101) glerman (88) ДмитрийДон (88) gjcktlybq (47) Malcolmex (42) vokel (39) panFil (38) alexey957 (32) Vasiock (29) Shaft (28) Сабааба (28) qwertu (25) prorok1967mig (23) Sobolev (21) AleksV77 (20) alexnsk (20) Алексей Мухин (19) brat75 (15) geshastarikov (15) Proxrista (15) SIBMAN (15) ValeryZ (15) Алвин (15) Truth (13) ПЕТРКАМЕНЬ57 (12) Marina1967 (10) Sheva (10) CONDOR (9) kesar73 (9) RebenokAvraama (9) skywater (9) Саня777 (9) Golovin (8) godwin75 (7) merl (7) SashaPuppet (7) SJKI (7) WinnieThePooh (7) Серж (6) igorash (5) Buddy (4) galgur (4) Ильш (4) Мозговед (4) ТоляП (4) Drob (3) Esquisse (3) Gennady (3) Stefan38 (3) ВладимирЭхо (3) Fillara (2) hecs (2) Michell (2) onisim (2) Pavel86 (2) pkun37 (2) qwerti (2) Rut (2) SLC (2) uchenik (2) Головин (2) иствуд (2) Мак_ (2) avadin (1) blueberry (1) BorisBogdanov (1) cerg2869 (1) chgbr (1) Queeny (1) Serg (1) virozub (1) Wens (1) Аметист (1) Аналемма (1) Виктор_воин (1) Вовочка (1) Иван_Данко (1) Маленький (1) человечище (1)

Страниц в этой нити: << 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | (показать все)
alexey957
Верующий
28/02/10 11:32

# 750233

Re: Десятина нов [re: Алвин, #749879] Help admins  

А в церквах где Дух Святой управляет Значит ли это, что в Коринфской церкви во время пребывания там Павла, Дух Святой не управлял?
Проблем у них хватало может быть поэтому ап.Павел и не пользовался ихними приношениями.

Юра
христианин
28/02/10 17:25

# 750289

Re: Десятина нов [re: alexey957, #750232] Help admins  

А вот здесь:
Вы вместо того чтобы молиться БОГУ, своими десятинами не даёте действовать Духу Святому.
прошу уточнить - кто и как своими десятинами не дает действовать Духу Святому?

Примечание:
Если ваш предыдущий пост касается меня, то никогда в моем духе не было связано христианство и десятины.
А если я пытался это связывать сам - Дух Святой указывал мне на место в Писании для пояснения отсутствия
основания для десятин в Новом завете. Не десятины отдаю в церковь, а приношения и стараюсь их давать как
милостыню, от всего, что имею, не считая проценты, а как Бог дает. Это делаю с радостью, свободно без
принуждения и в Духе Святом и не иначе.


Мир нам в Господе.

alexey957
Верующий
01/03/10 16:29

# 750439

Re: Десятина нов [re: Юра, #750289] Help admins  

прошу уточнить - кто и как своими десятинами не дает действовать Духу Святому?
Все кто служение В.З. перетягивает в Новый ".. Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?(Гал.3:5)"... утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.."
(Гал.3:10).Если человек дал обет не вопрос пусть исполняет но лучше если ".. как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.."
(2Кор.9:9)А если давать или раздавать это дар то думаю что он не у всех есть.Павел напоминает ".. Итак перед лицем церквей дайте им доказательство любви вашей и того, что мы справедливо хвалимся вами.."
(2Кор.8:24)

Vasiock
христианин
01/03/10 19:09

# 750455

Re: Десятина нов [re: alexey957, #750439] Help admins  

Если человек дал обет не вопрос пусть исполняет

И эту лазейку закрыл Господь.
Обет не что иное как клятва, а Господь сказал: "не клянитесь вовсе..."
Не может быть никакого добровольного или по обету даяния десятин, разница принципиальная, десятина привязана к размеру и времени зарплаты, отдал и все, а доброхотное даяние в любое время в любом месте в зависимости от нуждающегося или от нужды общины, и от того что "имеешь при себе".
Случай "доброхотного даяния" может настигнуть вас в любом месте и в любое время, не зависимо от планов построенных на то что лежит у вас в кармане.
Я хотел то и то, и тут вдруг появился "нуждающийся", и что?, учение Христово говорит мне дать, а если я уже уплатил "налог" в размере десятины, и мой "долг" выплачен и можно уже вроде как и не давать, или дать, но чуть чуть, сколько не жалко с учетом уплаченной десятины.
Смысла десятины, для христианина, просто нет, она не дает ничего, напрасно истраченные деньги, которые только отвращают от даяния в соответствии с учением Христовым, доброохотно и нуждающемуся, ну и не забывайте что пастыря "нуждаются".

ДмитрийДон
христианин
01/03/10 19:24
christianlife-demetry.blogspot.com

# 750459

Re: Десятина нов [re: Vasiock, #750455] Help admins  

Удалено ДмитрийДон 2010-03-01 19:27:45


ДмитрийДон
христианин
01/03/10 19:26
christianlife-demetry.blogspot.com

# 750461

Re: Десятина нов [re: Vasiock, #750455] Help admins  

Уважаемый Вася.
учение Христово говорит мне дать, а если я уже уплатил "налог" в размере десятины, и мой "долг" выплачен и можно уже вроде как и не давать, или дать, но чуть чуть, сколько не жалко с учетом уплаченной десятины.

Не стоит всех мерять своей меркой. я лично знаю многих, для которых это не является дилеммой. Так что, и то делать будем и того не оставлять?

Vasiock
христианин
01/03/10 21:10

# 750480

Re: Десятина нов [re: ДмитрийДон, #750461] Help admins  

при чем тут моя мерка?
Я о психологии человека говорю, мирской суд не наказывает дважды, за один проступок, так и тут нельзя дважды "взять" с одной зарплаты.
Вопрос не к "дающим" а "учащим" так - Какое право вы имеете взяв десятину говорить о пожертвованиях? вы неправы перед Богом.
Либо учите десятину откладывать на благотворительность, а если берете десятину, благотворите общиной но отдавший её - заповедь благотворения исполнил.
Но вам как "учащим" говорю - вы не правы, ибо давший десятину учению Христову не следует, ибо сказано "уделяй по расположению сердца", еще "давайте, и дастся вам... какою мерою мерите, такою же отмерится", еще "если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет" еще "Всякому, просящему у тебя, давай" и к этому о десятинах "А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался" - как помочь нуждающемуся если отдал десятину?, теперь ваша благотворительность на эту десятину уже сократилась, а если моего "расположения" хватает только на 7,5%, а я отдал 10% из них 2,5% уже по принуждению, а вы хотите еще с меня взять???, простите, но не обнаглели ли вы?
Простите за прямоту.
Благослови вас Господь, с любовью Божией, ваш брат во Христе.

godwin75
верю в Бога Авраhама, Ицхака и Я'акова
01/03/10 21:18

# 750482

Re: Десятина нов [re: Vasiock, #750480] Help admins  

теперь ваша благотворительность на эту десятину уже сократилась, а если моего "расположения" хватает только на 7,5%, а я отдал 10% из них 2,5% уже по принуждению, а вы хотите еще с меня взять???, простите, но не обнаглели ли вы?

А где же Ваше упование на Господа?

Vasiock
христианин
01/03/10 22:02

# 750493

Re: Десятина нов [re: godwin75, #750482] Help admins  

А я и уповаю на Господа исполняя Его слово, Он сказал давать по расположению сердца, так и поступаю, уповаю в послушании.
На что надеяться если Бога не слушаешь и слова Его не исполняешь?

glerman
Christian
01/03/10 22:04

# 750495

Re: Десятина нов [re: ДмитрийДон, #750461] Help admins  

и того не оставлять?


"и того не оставлять?" - это вы о чем Дмитрий? О том что оставили? Важнейшее в законе: суд, милость и веру?
И обратите внимание на "надлежало", а не "надлежит".
Хотелось бы так же услышать, к кому вы себя относите, к книжникам или фарисеям.

Матф.23:
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!

Как же надо извращать Писание, чтобы увидеть здесь заповедь о десятине.(((


Страниц в этой нити: << 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на