Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 366560 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Юра (101) glerman (88) ДмитрийДон (88) gjcktlybq (47) Malcolmex (42) vokel (39) panFil (38) alexey957 (32) Vasiock (29) Shaft (28) Сабааба (28) qwertu (25) prorok1967mig (23) Sobolev (21) AleksV77 (20) alexnsk (20) Алексей Мухин (19) brat75 (15) geshastarikov (15) Proxrista (15) SIBMAN (15) ValeryZ (15) Алвин (15) Truth (13) ПЕТРКАМЕНЬ57 (12) Marina1967 (10) Sheva (10) CONDOR (9) kesar73 (9) RebenokAvraama (9) skywater (9) Саня777 (9) Golovin (8) godwin75 (7) merl (7) SashaPuppet (7) SJKI (7) WinnieThePooh (7) Серж (6) igorash (5) Buddy (4) galgur (4) Ильш (4) Мозговед (4) ТоляП (4) Drob (3) Esquisse (3) Gennady (3) Stefan38 (3) ВладимирЭхо (3) Fillara (2) hecs (2) Michell (2) onisim (2) Pavel86 (2) pkun37 (2) qwerti (2) Rut (2) SLC (2) uchenik (2) Головин (2) иствуд (2) Мак_ (2) avadin (1) blueberry (1) BorisBogdanov (1) cerg2869 (1) chgbr (1) Queeny (1) Serg (1) virozub (1) Wens (1) Аметист (1) Аналемма (1) Виктор_воин (1) Вовочка (1) Иван_Данко (1) Маленький (1) человечище (1)

Страниц в этой нити: << 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | (показать все)
alexnsk
08/04/10 19:26

# 758366

Re: Десятина нов [re: Юра, #758312] Help admins  

Если я правильно понял, Вы ищите в основном в харизматической среде.

Юра
христианин
08/04/10 19:47

# 758369

Re: Десятина нов [re: alexnsk, #758366] Help admins  

Где-то так. Но и православие меня отвращает излишним вниманием к иконам и мощам святых. Баптисты консервативностью. Адвентисты - законничеством. Про Свидетелей Иеговы вообще молчу... Щас достанется за оффтоп и поделом. Умолкаю.

alexnsk
09/04/10 06:19

# 758447

Re: Десятина нов [re: Юра, #758369] Help admins  

Эдак Вы навсегда обрекаете себя на жизнь вне Тела, сами себя лишаете Евхаристии и братского общения и стремления быть единым с Церковью Христа. Я могу только сказать, что нет двух одинаковых общин баптистов. К вопросу о "десятинах", которые так Вам мешают:- в большинстве общин пресвитеры сами зарабатывают себе на жизнь, а пожертвования расходуются по решению собрания. Про остальные конфессии так хорошо не знаю, но слышал, что есть даже православные евангельские общины.

Юра
христианин
09/04/10 12:34

# 758493

Re: Десятина нов [re: alexnsk, #758447] Help admins  

Осознаю опасность быть вне Тела Христа. Но и осознаю, что нужно пребывать в Церкви, стремящейся к Божьему совершенству в Тело Христа, а не боящейся такого совершенствования.

AleksV77
09/04/10 13:11

# 758501

Re: Десятина нов [re: ВСЕМ, #737301] Help admins  

Интерес к учению о десятине вызывает еще тем, что говорят: надо давать 10% и даже приводят цитаты, но не кто не может прокомментировать то, что процитировали. Парадокс!
Вы попросите человека который уверен в том что христианам нужно давать 10% привести стихи где сказано об этом учении и прокомментировать то что он прочитал.
:)

Shaft
медоед
17/04/10 07:08

# 760010

Re: Десятина нов [re: AleksV77, #758501] Help admins  

Вы попросите человека который уверен в том что христианам нужно давать 10% привести стихи где сказано об этом учении и прокомментировать то что он прочитал.


Особенно меня удивляет, когда некоторые говорят, что отдают десятину по вере. Это уже ни в какие ворота, потому что десятина - заповедь закона, а закон не по вере. Логика простая - десятина не может быть по вере.
Кроме того, вера должна быть основана на Слове Божьем, а учение о десятине в церкви Нового Завета не сходится с текстом Нового Завета. Не давал Христос Своим ученикам никаких заповедей относительно десятины. Поэтому в Деяниях Апостолов и их письмах вообще нет понятия десятины. Значит, не может быть никакой десятины "по вере". Это обман и самообман.

Shaft
медоед
17/04/10 18:01

# 760107

Re: Десятина нов [re: ВСЕМ, #737301] Help admins  

Мне сегодня один брат сказал, что учение о десятине в наше время - это настоящий шантаж с целью наживы.

Shaft
медоед
19/04/10 08:52

# 760355

Re: Десятина нов [re: ВСЕМ, #737301] Help admins  

Ещё касательно того, что некоторые, дескать, по вере отдают десятину в церковь.

Вера должна основываться на Слове Божьем. Но Слово Божье Нового Завета, которое должно быть главным руководством для Церкви Нового Завета, никак не подтверждает в практике первоапостольской церкви никакую десятину, ни левитскую, ни тем более денежную, потому что денежной десятины нет даже по закону Моисея.

Таким образом, не может быть никакой такой веры на даяние десятины в Церкви Нового Завета.

Рассудим логически.
1) Сказано, что десятина - это заповедь закона для колена Левия (как написано в Евреям 7:5). Это точно не для служения Нового Завета.
2) Сказано, что закон не по вере (Галатам 3:12)

Логический вывод таков:

Если десятина - это заповедь закона, а закон не по вере, то и десятина не может быть по вере.

Значит, если нет никакой новозаветной десятины, то люди отдают 10% своих денег не по вере, а по ложному верованию, то есть, по суеверию. Мы знаем, что причина любого суеверия - животный страх перед наказанием. Учение о новозаветной десятине, базирующееся почему-то на Малахии 3:9, провоцирует в людях суеверный страх. Все мы знаем, что суеверие - это языческая религия. Суеверные страхи - форма невежества. Людей просто держат в суеверном страхе с помощью невежества.

Юра
христианин
19/04/10 12:31

# 760377

Re: Десятина нов [re: Shaft, #760355] Help admins  

Та ребята сейчас тебе могут сказать, что Авраам по вере дал Мельхиседеку десятую часть от всего, что имел, когда в законе об этом не было прописано ничего. А могут завернуть так, что десятина, это как запретный плод, которого не можем есть, а только отдавать Богу.

Shaft
медоед
19/04/10 12:52

# 760382

Re: Десятина [re: Юра, #760377] Help admins  

Та ребята сейчас тебе могут сказать, что Авраам по вере дал Мельхиседеку десятую часть от всего, что имел, когда в законе об этом не было прописано ничего. А могут завернуть так, что десятина, это как запретный плод, которого не можем есть, а только отдавать Богу.


Это несложно. Авраам отдал десятую часть имения один раз. Отдал Мелхиседеку, который первым вышел встретить его, да ещё и с хлебом и вином, а не с пустыми руками и цитатами из Малахии 3:9.
Авраам поступил по вере, потому что знал план для будущего, что потом у него будут потомки, что потом народ будет из 12 колен, что колено Левия будет служить Богу и получать десятины от всего остального народа. Другие колена не собирали десятину. Левий собирал, потому что Левий дал Мелхиседеку десятину через Авраама. Не Иуда, а Левий, не язычники, а Левий. И Мелхиседек не с бухты-барахты первым вышел навстречу Аврааму, потому что Бог с ним тоже имел диалог. По вере - это когда Бог сказал тебе, и ты делаешь. Как Авраам. Если бы Авраам сам это выдумал, то это была бы его инициатива по плоти, а не по вере. Но он сделал это именно по вере, потому что Бог сперва сказал ему сделать это. Вера - от слышания Бога и Его Слова.
Если ты ничего не слышал от Бога, но тебе это сказал человек, не относящийся к колену Левия, то тут не может быть никакой веры. Это просто суеверие и шантаж.


Страниц в этой нити: << 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на