Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Так это, одно из самых важных определений Бога в Православии. Заметьте, не сектантский бред, хотя может это я, тяготею к Православию больше...=)

Ну мы же определились уже с географией.:-) Вот только странно что у меня православие вызывает стойкое отторжение. Хотя, возможно только сама организация...ну и некоторые "старцы" - вроде Иоанна Златоуста.

Преп. Антоний Великий: "Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако же как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним; то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается: ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом - по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога - по несходству с Ним. Живя добродетельно - мы бываем Божиими, а делаясь злыми - становимся отверженными от Него; а сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся мы способными вкушать Божию благость; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения" (Наставления св. Антония Великого. Добротолюбие. Т.1. §150).

Ну позиция понятна и не нова - все что есть хорошего от Бога, все остальное - сами виноваты. Но только никак не подтверждена. Просто одна из позиций. Не очень сильная кстати. Если бы Бог действительно был бесстрастен и неизменен и при этом реально влиял на нашу жизнь, он с большой долей вероятности был бы справедлив и с приземленной, человеческой точки зрения. А этого как мы видим не происходит.

Это-то очевидно, на мой конечно взгляд. Родились бы в стране, где царит Ислам, читали бы Коран и спорили о нем. Кстати ,книга достаточно интересная и её толкования также. Но к сожалению, читать и изучать еще и это нет времени, но не вижу причин ставить одну святую книгу выше другой. имхо.

Совершенно согласен. И это еще одна из причин, по которой мне не нравится христианство: "Наша Книга превыше всего". Какому-нибудь буддисту такое и в голову не придет.

Точно, недаром говорят, что истина начинается с сомнения... Другое дело, как рассматривать Библию, как просто набор мифов и легенд или все же не совсем так. Лично я думаю, что она заслуживает пристального внимания, возможно там и описано нечто, что происходило на Земле когда-то. Но вот что и о чем там написано? Это вопрос.

Я практически уверен что какая-то доля из написанного действительно правда. Вот только к чему двойные стандарты? Когда мы изучаем греческую или древнеегипетскую мифологию - мы научились отличать собственно фантастическую составляющую от того что можно изучать или предполагать фактами. Когда же речь идет о Библии - включаются христиане со своей ни на чем не основанной уверенностью в том что ВСЕ что написано в Библии - ИСТИНА. И только так - большими буквами, потому что якобы "от Бога". А потом начинают притягивать за уши "объяснения" нестыковок и явных исторических, географических и прочих ляпов - это якобы "люди не правильно поняли", "Библия не учебник", "написано все для людей того времени - иначе они не поняли бы" ну и так далее. И самая конечно высшая из таких отмазок - "духа в нас мало чтобы понять" и ее многочисленные вариации. При чем, я уверен что таких "творческих подходов" к прочтению Библии на сегодня в миллионы раз больше чем собственно мыслей которые хотели передать авторы.:-) Ну а если Библия даже не учебник, как она может претендовать на "ЗАКОН"?

Но у меня есть личное впечатление и мнение. Например инопланетный вариант происхождения человека. Некий генетический эксперимент над уже существующими эволюционно приматами. Фантазии, конечно, но после чтения книг Ситчина, его анализа библейских текстов, в том числе, у меня сложилось впечатление очень высокой вероятности чего-то подобного... Сами подумайте, взять ВЗ, уж больно Бог человекоподобен, можно конечно выдумывать объяснения этому ,а можно не выдумывать, и тогда все увидится в другом свете. http://www.koob.ru/sitchin_z/ Я хочу обратить внимание, не утверждаю, что сей подход научный. Конечно нет, как и сама Библия не учебник, но теории интересные. =)

Спасибо, обязательно просмотрю.

Вот только странно что у меня православие вызывает стойкое отторжение. Хотя, возможно только сама организация...

Тут все решает личный вкус. =)
Хотя, может я не совсем правильно выразилась. Дело в том, что бы говорить о чем-то, надо иметь пусть минимальное, но представление о предмете. А начать изучать Христианство по журналам Сторожевой Башни например, или проповедям пастора Ледяева, или творениям Елены Уайт - это, на мой взгляд нецелесообразно. Почему Православие? Да потому, что это крупная, уходящая корнями в глубь веков конфессия. Я вообще не говорю сейчас о организации, скорее о учении. Можно просто Библию прочитать и успокоиться, но дело ведь не в знании текста, а в толкованиях. Сами понимаете, толковать можно как вздумается, а кто запретит-то? Святоотеческая литература - это ведь и есть толкование Писания. Как бы там ни было, Святые Отцы люди неглупые. Это учение, скорее религиозная философия. И еще момент, когда читаешь, изучаешь, можно видеть недостатки, нестыковки, с чем-то согласиться, с чем-то нет. НО одно должно присутствовать, а вернее отсутствовать - раздражение, в отношении к написанному. Это очень важно, на мой взгляд конечно. Мне лично помогли лекции Алексея Осипова, профессора МДА, будущим батюшкам читает. Интересно читает скажу Вам. Прослушала уже не один семестр, это реально помогает кое что понять...
А вот выступления креационистов к примеру, полоумных пасторов, прочих мракобесов, у меня вызывает раздражение, а значит...мне это ни к чему. =)

Ну позиция понятна и не нова - все что есть хорошего от Бога, все остальное - сами виноваты. Но только никак не подтверждена. Просто одна из позиций. Не очень сильная кстати.

Дело в том, что сама по себе гипотеза о Боге очень уязвима. Любая позиция слабые места имеет. Но я бы не сказала, что эта слабая. Она скорее интересна тем, что вплотную подходит к вопросу, что есть Бог и существует ли он. Как ни странно, но это так. Бог, не как Творец даже, не как Отец, любящий и всепрощающий и милосердный, справедливый судья и.т.д. Бог, как - закономерность, причем не просто физическая, а с вкраплениями морально-нравственных установок. Вот такого бога нет скорее всего, но нечто в природе вещей, повседневной жизни, дает намеки на что-то такое...что "чему быть, того не миновать".

Когда же речь идет о Библии - включаются христиане со своей ни на чем не основанной уверенностью в том что ВСЕ что написано в Библии - ИСТИНА.

Вот именно христиане, а кто это? Это просто люди. Я например не встречала четкого и понятно определения, кто такой христианин. На любой мой такой вопрос, сыпались библейские цитаты, демагогия типа "можно называть себя, а можно ИМ быть". И все, никогда по делу. Так что...
А умные и терпимые к инакомыслию верующие есть, их мало, как мало вообще интересных людей, у кого можно и поучиться и послушать и даже с чем-то согласиться. Хорошего много не бывает.
А если кто начинает про "водительство духом", которое Вам не дано, пора демагогию закрывать, пустое это в таком случае. =)))
Книга конечно же не ЗАКОН, это смешно даже... Она может намекнуть, помочь понять ,или допустить для себя, что этот закон существует. Не более того... И не только она кстати, сколько учений, весь восток еще, мы ведь ничего не знаем. Не знаем, сходятся ли учения в одной точке по сути, расходятся ли... А попробуйте упомянуть например Блаватскую, сразу реакция странная.

Какому-нибудь буддисту такое и в голову не придет.

Потому вероятно, буддистов на земном шаре по скромным подсчетам от 300-400 млн до 600 млн.(если считать Китайских вроде). А христиан поболее будет. Что правда никак не подтверждает истинность одного учения и ложность другого.