Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Мир вам.

Великодушно извините за "вторжение".
Вы пишите:

Их спасает Бог по обещанию праотцам. Для иудея вопрос личного спасения вообще не стоит, иудей просто старается соблюдать Заповеди Всесильного и стремится к общению с Ним при жизни.

Вопрос к вам, достаточно ли быть рожденным в иудаизме (а может просто по плоти от евреев) что бы быть спасенным? Или, все же, надо "родиться свыше"?

С уважением, Алексей.

Далеко не все язычники, а лишь малая часть.

Не считал, может и так,не спорю. Весь смысл в том, что Бог, стал называться Богом всей земли. А не как раньше, только Богом Евреев.

Их спасает Бог по обещанию праотцам.

Деяния 4:10-12 "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. "
Петр пишет что мы спасаемся только через Христа.
Так как можно спастись по обещанию?

Для иудея вопрос личного спасения вообще не стоит, иудей просто старается соблюдать Заповеди Всесильного и стремится к общению с Ним при жизни. Иудей знает, что его спасение целиком во власти Всесильного и ни от чего не зависит, кроме Милости Отца. А лучше уточните у иудеев.

Так как можно спастись по обещанию?

Некто некогда написал:- "Ибо я не хочу, братья, чтобы вы оставались в неведении об этой тайне (полагаясь на свой собственный ум), - что ожесточение постигло часть Израиля до тех пор, пока не войдет полнота язычников, и так весь Израиль будет спасён, как написано:- Придет от Сиона Избавитель, отвратит нечестие от Иакова. И это им от Меня завет, когда Я удалю грехи их."

и так весь Израиль будет спасён

Это будет после того, как войдет полное число язычников, а речь идет о другом. Как спасается Израильский народ, на протяжении времени, прежде чем войдет полное число язычников?
далее.
"весь Израиль будет спасён"
Это не говорится о том, что все Израильтяне будут спасены, эти слова говорят о том, что по окончании малого времени, для народа Божия дойдет спасительная весть, весть о сыне Божьем, которого когда-то распяли. И через веру в сына Божьего будут спасаться, но никак не будут спасаться по обещанию..
Обещание- не есть способ спасения.

Как спасается Израильский народ, на протяжении времени, прежде чем войдет полное число язычников?

А спасался, как мог, в основном от христиан.

"весь Израиль будет спасён". Это не говорится о том, что все Израильтяне будут спасены,

Не вижу оснований думать, как Вы и понимать не так, как написано.

А спасался, как мог, в основном от христиан.

Не знал, что можно таким способом, достигнуть первое воскресение?

Не вижу оснований думать, как Вы и понимать не так, как написано.

Псал.149:5-9; Матф.19:28 "когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых."
Дан.9:27 "И утвердит завет для многих одна седмина," для многих но не для всех.
Матфея 24:40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; а лучше прочтите всю главу
Матфея 25:31-46 "и соберутся пред Ним все народы"
"Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. "

Как спасается Израильский народ, на протяжении времени, прежде чем войдет полное число язычников?

У Вас, похоже, какое-то свое понятие о спасении. По Вашим постам в другой теме я понял, что вы не христианин.

Для иудея вопрос личного спасения вообще не стоит, иудей просто старается соблюдать Заповеди Всесильного и стремится к общению с Ним при жизни. Иудей знает, что его спасение целиком во власти Всесильного и ни от чего не зависит, кроме Милости Отца. А лучше уточните у иудеев.

Теперь, после смерти Иисуса, бывшей «для искупления» (Мар.10:45), ещё как зависит!

Не обманывайтесь:
общение с "Всевышним"(Деян.7:48) не через Иисуса - невозможно.
Иисус сказал: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.» (Иоанн 14:6)
(кстати, в Библии разве встречается слово «Всесильный»?)

Иудеи, не крестившиеся во имя Иисуса и не принявшие Духа Святого (то есть те, кто не в Церкви Христовой) извержены будут во тьму внешнюю – туда, где будет плач и скрежет зубов:
- «Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.» (Матфея 8:11,12)

Иудей, отвергающий Иисуса, как Христа и Господа, не увидит и не войдет в Царство Божие:
- «Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.» (Матфея 21:42-44)

А уточнять лучше у Евангелистов и Апостолов (которые все, между прочим, Евреи).
:)

У Вас, похоже, какое-то свое понятие о спасении.

Почему же свое? Я только основываюсь на Св. Писании, а чем якобы мое понятие отличается от понятия Библейского?

По Вашим постам в другой теме я понял, что вы не христианин.

Ваше право так думать...
Только мне интересно, по каким моим ответам, Вы сделали такой вывод? Кстати, вы уже начинаете судить, притом не зная человека и не понимая, о чем он пишет.