Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 27220 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: godwin75 (38) rebenokavraama (38) beta (12) Slovesnic (12) Алвин (7) Мозговед (6) Sheva (4) Вадя (3) Юра (3) CONDOR (2) gihon (2) Queeny (2) SashaPuppet (2) ДмитрийДон (2) НиколайС (2) IEDIDIYA (1) igorash (1) ValeryZ (1) Андрей_СМ (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (показать все)
rebenokavraama
практикующая христианка.
24/06/10 12:12

# 770546

Новый завет. Help admins  

Посмотрела поиск не нашла темы новый завет, может стоит обговорить эту тему.
Что такое новый завет вообще? Почему возникло такое выражение, кто запустил его в обиход? Когда новый завет вступает в действие, есть ли как сказать дата это события, ну или просто приблизительное время этого события? Когда человек входит в новый завет, может ли он из него выйти? Ну и многое др.

Sheva
Христианка
24/06/10 12:22
sheva-vet@ЖЖ

# 770552

Re: Новый завет. нов [re: rebenokavraama, #770546] Help admins  

Вы сами не в курсе, что такое Новый Завет? В инфе написано "христианка".
Для начала можно привести текст этого нового завета.

Правила форума:
В стартовом сообщении кроме расширенной информации о том, чему посвящено данное обсуждение, автор должен указать свое отношение к заявленной теме.

Мозговед
24/06/10 15:46

# 770584

Re: Новый завет. нов [re: rebenokavraama, #770546] Help admins  

О Новом Завете впервые сказано в Иеремии 31:31-34. Бог говорит наперёд, что заключит с Израилем и коленом Иуды не такой завет, какой он заключил раньше с Израилем, когда вывел их из Египта, но совсем другой завет, при котором заповеди будут написаны уже не на скрижалях или бумаге, а в сердце верующего. Поэтому говорить о тексте этого Нового Завета странно и даже неправомерно, так как он заключается через веру отдельно взятого человека в Господа Иисуса Христа. Это не свод инструкций, как в Торе, а завет Духа Святого. Почему и сказано, что в Новом Завете уже не будет нужды, чтоб брат учил брата: "Познай Бога". Помазание Святого Духа пишет в сердце человека то, что угодно Святому Духу лично от каждого. Так одни стали Апостолами, другие пророками, третьи - учителями, четвёртые - пастырями и т.д. А не так, что все просто обязаны жить по заповедям, как при первом завете. Святой Дух теперь Сам распределяет работу, а не так, что служителями должны быть только строго люди из колена Левия, как было написано в Торе, а остальные просто "прихожанами". Что касается колена Иуды, то в Торе нет ничего о том, что люди из этого колена имеют право нести служение. Но в Новом Завете всё началось именно с колена Иуды. Вера и спасение пришли через иудеев, а не через левитов.

Исправлено пользователем Мозговед 24/06/10 16:50.


CONDOR
Христианин
24/06/10 16:20
condormind.org

# 770588

Re: Новый завет. нов [re: Мозговед, #770584] Help admins  

Здравствуйте, Мозговед!

говорить о тексте этого Нового Завета странно и даже неправомерно, так как он заключается через веру отдельно взятого человека в Господа Иисуса Христа. Это не свод инструкций, как в Торе, а завет Духа Святого.

Что значит не правомерно говорить о тексте соглашения, заключаемого Всесильным со Своим народом? текст представлен у пророка Иеремии и это правовой акт, который прямо говорит Израилю и Иуде, что новый (обновлённый)договор будет заключён с Израилем. Более того, любой договор без правового обеспечения - есть фикция, которая не представляет ценности по определению. А в правовом акте определены высокие договаривающиеся стороны, их права и обязанности, а так же инициатор заключения договора. Фактически правовой акт у Иеремии предполагает подтверждение подлинности предыдущего соглашения с Израилем и не может быть заключён без сего подтверждения. В полном смысле новым договор является новым для неевреев, потому что предыдущий договор с ними не заключался.
Кстати, что такое "завет Духа Святого"? со мной договор заключает Всесильный отцов моих чрез Помазанника Своего, а не Дух Всесильного отдельно от Помазанника и Всесильного, поэтому было бы хорошо если бы терминология была бы более чёткой, иначе могут начаться непонятки :) .
Что касается колена Иуды, то в Торе нет ничего о том, что люди из этого колена имеют право нести служение. Но в Новом Завете всё началось именно с колена Иуды. Вера и спасение пришли через иудеев, а не через левитов.

Допускаете ошибку в выводах, не зная Торы!
А так же - языка Писаний: в Евангелие по Иоанну фраза "спасение от иудеев" означает всех евреев, а не только колено Иуды, потому что на греческом языке того времени сей термин означал 1) жителя Иудея 2) представителя колена Иуды 3) всякого сына Иакова (хотя использовался и термин Израильтяне). А в интересующем нас месте Писания более точный перевод "спасение от евреев".

с уважением, CONDOR

Исправлено пользователем CONDOR 24/06/10 18:09.


RebenokAvraama
практикующая христианка.
24/06/10 17:10

# 770598

Re: Новый завет. нов [re: Sheva, #770552] Help admins  

Вы сами не в курсе, что такое Новый Завет? В инфе написано "христианка".
Для начала можно привести текст этого нового завета.

Я в курсе, только иногда складывается впечатление, что людям не хватает нового завета, вот и хочу узнать в чем дело, то ли новый завет подкачал, то ли что?

RebenokAvraama
практикующая христианка.
24/06/10 17:31

# 770601

Re: Новый завет. нов [re: Мозговед, #770584] Help admins  

Поэтому говорить о тексте этого Нового Завета странно и даже неправомерно, так как он заключается через веру отдельно взятого человека в Господа Иисуса Христа. Это не свод инструкций, как в Торе, а завет Духа Святого. Почему и сказано, что в Новом Завете уже не будет нужды, чтоб брат учил брата: "Познай Бога". Помазание Святого Духа пишет в сердце человека то, что угодно Святому Духу лично от каждого.

Христос тоже подчеркивает это, говоря о Духе Святом, который возьмет от Христового и научит. Если нет личного откровения и личного завета, то нет вообще ничего. В какой момент человек становиться причастником завета? Раньше мне рассказывали очень долгое время, что это происходит при водном крещении, так ли это?

Что касается колена Иуды, то в Торе нет ничего о том, что люди из этого колена имеют право нести служение.

Да, но церковь ведь разделилась на служителей и прихожан, или там рядовых членов, я как-то училась в институте 2:7, там конкретно было написано для рядовых членов. Значит это вообще не по новому завету, а по какому тогда по ветхому?

RebenokAvraama
практикующая христианка.
24/06/10 17:32

# 770602

Re: Новый завет. нов [re: Sheva, #770552] Help admins  

Для начала можно привести текст этого нового завета.

А он вообще есть?

Sheva
Христианка
24/06/10 18:10
sheva-vet@ЖЖ

# 770606

Re: Новый завет. нов [re: RebenokAvraama, #770602] Help admins  

А он вообще есть?

Так вы правда христианка? :)) Не имеете понятия, что такое "новый завет"?

godwin75
верю в Бога Авраhама, Ицхака и Я'акова
24/06/10 20:38

# 770631

Re: Новый завет. нов [re: RebenokAvraama, #770598] Help admins  

только иногда складывается впечатление, что людям не хватает нового завета

В каком смысле не хватает?

beta
Ищущий Христа.
24/06/10 20:48
www.evangelie.ru

# 770632

Re: Новый завет. нов [re: rebenokavraama, #770546] Help admins  

Новый Завет, это именно завещание Бога своим детям о наследстве Святого Духа. То есть если в Первом, Ветхом Завете, праведности нужно было достигать что-то исполняя, то в Новом Завете, ты эту Праведность получаешь как наследство от Отца, через жертву Иисуса Христа.
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови.
(Евр.9:15-18)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на