Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Мир Вам, Сергей! Во-первых, примите мою благодарность за труд, который Вы проделываете. Почти все Ваши сообщения нахожу поучительными за исключением нейтральных… )))

Про количество ушедших евреев в числе 600 000 только мужчин-евреев, способных к войне, я конечно сомневаюсь… Поэтому более вероятным мне кажется количество евреев в 20 – 30 тысяч человек…

Я, конечно, не спец в данных по древнему миру, однако решил взять Excel и посчитать… Читаем Быт.46:26-27: «Всех душ, пришедших с Иаковом в Египет, которые произошли из чресл его, кроме жен сынов Иаковлевых, всего шестьдесят шесть душ. Сынов Иосифа, которые родились у него в Египте, две души. Всех душ дома Иаковлева, перешедших в Египет, семьдесят». С относительной уверенностью предполагаю, что это только мужчины, хотя в перечислении указываются и дочери, но они, по-видимому в это число не входят.

Далее посмотрим на среднее количество детей в семье каждого израильтянина. У Рувима – четверо (10-й стих и ниже), у Симеона – 6, у Левия – 3, у Иуды – 5 (Ир и Онан отсутствовали по причине своей кончины, однако мы вычисляем среднее кол-во детей, т. е. плодовитость израильтян, поэтому факт их отсутствия несущественен, ибо они не включены в число пришедших в Египет), у Иссахара – 4, у Завулона – 3, у Гада – 7, у Асира – 5 (но одна девочка), у Иосифа – 2, у Вениамина – 10, у Дана – 1 и у Неффалима – 4. Итак, (4+6+3+5+4+3+7+5+2+10+1+4)/12=4,5 ровно.

Далее, Израиль пробыл в Египте 430 лет. Примем завышенную оценку длины одного поколения – 50 лет. Это более 8 поколений. Умножив 8 раз 70 мужчин на 4,5 ребёнка в семье получим 11 770 588 человек и 30 лет в запасе до выхода из Египта. Понятно, конечно, что такая прямолинейность расчёта размножения людей выглядит несколько наивно, т. к. нельзя исключать факторы, которые могли замедлить размножение. И это не только истребление новорождённых мальчиков… Однако, если учесть, что одно поколение много меньше 50 лет, и что Бог обещал размножить Израиля, как песок морской, и что тогда весьма активно практиковали многоженство (хотя в этом вопросе я не уверен, ведь это был Египет, а было ли законно многоженство в Египте Вам известно лучше), и что египтяне уже начинали бояться евреев из-за их количества, то оценка в 600 000 мужчин, готовых к войне более чем легко могла получиться за 430 лет их пребывания в рабстве…

PS: Ни в коем случае не буду отстаивать ту или иную позицию, т. к. мой уровень осведомлённости в древней истории в сравнении со здешними адептами близок к нулю. Единственное, что я сделал – это сел и посчитал. А Вы можете при желании это прокомментировать.

С уважением, Юрий.

Здравствуйте, Юрий!

Спасибо за комментарий. Я вроде и не сомневался в том, что евреи могли расплодиться до 2 миллионов человек (из расчёта 600000 взрослых мужчин). У меня были вопросы в другом плане. Всё население Египта во втором тысячелетии оценивается около 3 миллионов. Может ли толпа кочевников бояться нападать на город, если они превосходят город численностью раз этак в сто? Как Вы себе это представляете? Де евреи же их шапками закидают! По археологическим оценкам всё население Ханаана составляло 50-100 тысяч человек. Я понимаю, что археология тоже может ошибаться. Но не в сотни раз ошибиться в оценке численности людей проживавших в определённом слое. И рассказы про сковывавший евреев страх и рабскую психологию я не приму. Не в таких масштабах.
А как представить себе толпу в 2 000 000 человек? Если они выстроятся рядами по 10 человек, то таких рядов будет 200 000. Если на каждый ряд отвести 50см для топающего ряда, то оказывается строй длиной в 100км. Чтобы пройти через одну точку на земле им надо идти 20 часов со скоростью 5 км/ч. Если это не линия, через которую они идут, а река Иордан, которую переходят, или Красное море, то длительность перехода увеличивается соответственно по ширине этого места. Вы считать умеете лучше меня. Это из расчёта просто шеренги человек без учёта спотыкающихся и останавливающихся, без учёта всего их скота, без учёта завязания в обнажившемся илистом дне.
Однозначного решения этого вопроса у меня нет. Есть довольно серьёзные основания сомневаться, что численность евреев в дошедшем до нас тексте передана правильно. Недавно прочитал про ещё один довольно интересный вариант объяснения численности. Он тоже не решает все проблемы, но упомянуть его тут стоит, я думаю.
Такие авторы, как Маламат и Хамфрис, предполагают, что древний чисто консонантный текст был несколько неверно интерпретирован. Дело в том, что в древнейшей орфографии слова "элеф", реконструируемое произношение "*'alpu", ("тысяча") и "аллуф", реконструируемое произношение "*'allūpu", ("старейшина", "руководитель клана, семьи") записывались одинаково (אלף). Слово "аллуф" довольно широко представлено в Танахе начиная с Быт. 36. В Торе это слово значит только указанное выше базовое значение. В книгах эпохи Первого Храма добавляются значения "руководитель, начальствующий", а в эпоху Второго Храма, видимо по аналогии со словом "тысяча", оно значит ещё и "тысяченачальник". Т.о. в исходном тексте могло быть сказано про количество евреев около 600 кланов, что примерно может соответствовать обществу в несколько десятков тысяч человек.

С уважением,
Сергей.