Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Добрый день! хочу понять..

в христианстве мне непонятен такой момент: считается что бессмертны не только душа но в какой-то мере и тело, что спасению(воскрешению) подлежит весь человек. Но ведь тело непостоянно! В какой именно телесной форме человек воскреснет в день суда - в той которой умер? но тогда это, мягко говоря, некрасиво - загробное царство будет наполнено старцами и увечными... или человек воскреснет в том виде в котором был лучшие годы жизни - здоровым и сильным? а если он умер новорожденным? непонятно...

считается что

Кем считается?

В какой именно телесной форме человек воскреснет в день суда - в той которой умер? но тогда это, мягко говоря, некрасиво - загробное царство будет наполнено старцами и увечными... или человек воскреснет в том виде в котором был лучшие годы жизни - здоровым и сильным? а если он умер новорожденным? непонятно...

Думаю, в 1-м послании к Коринфянам (глава 15), Павел отвечал на подобный вопрос:

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

Т.е., если прорезюмировать, христиане воскреснут в новом теле, т.н. духовном, подобно как посеянное семя имело одну форму (тело), а выросший стебель - другую. Павел не говорит здесь будет ли новое тело иметь черты лица бренного, земного тела, и т.д., единственное, что очевидно из его слов, это будет тело, общий вид которого (образ) будет подобен образу небесного тела Господа с неба - Иисуса Христа:

20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его...

Такие дела :)

Спасибо за ответ! если я правильно понял, обещано некое "абстрактное" тело которое будет отражением воли бога, а будет ли оно похоже на наше нынешнее просто неизвестно? Тогда более сложный вопрос, он касается уже души. Тождественны ли в христианстве понятия души и личности(самосознания)? Как рассматривается вопрос спасения если при жизни человек частично или полностью утратил самосознание (грубо говоря стал сумасшедшим)? что-то похожее может случится со многими - к старости часто теряют память, способность адекватно вести разговор, короче, случается все то что принято называть старческим маразмом - значит ли это что в таком вот виде человек(его душа) и предстанет пред создателем? или душа после смерти исцеляется от психических заболеваний?

Исправлено пользователем ringo 28/07/10 12:17.

(грубо говоря стал сумасшедшим)?

Мозг - это бортовой комп и база данных, а личность - она нематериальна.

христианстве мне непонятен такой момент: считается что бессмертны не только душа но в какой-то мере и тело, что спасению(воскрешению) подлежит весь человек. Но ведь тело непостоянно! В какой именно телесной форме человек воскреснет в день суда - в той которой умер? но тогда это, мягко говоря, некрасиво - загробное царство будет наполнено старцами и увечными... или человек воскреснет в том виде в котором был лучшие годы жизни - здоровым и сильным? а если он умер новорожденным? непонятно...

Оень много ответов и советов, как там в загробной жизни. Многие ищут ответа через писание, и не многие могут сказать как есть. Многие называют себя свидетелями Бога или дел Его, но не многие такими есть. Вот есло бы мы серьезнее относились к Божьему слову и к Самому Ему...Наша фантазия и воображение очень мешает нам же самим, а еще более спотыкаемся в истине и вере. Согласно писания и я призываю быть терпеливым и смиренным в Боге, и всегда управляться Духом Святым. Скажу, всеже, из того чему я действительно есть свидетелем славы Божьей по Его воле. Был и я на небе, и видел четыре явленя славы Бога даные мне по истребованию Духа. Скажу по твоему вопросу и переживанию твоему. Видел я там души умерших и живых. Не стану говорить много, нет ни времени ни места на форуме не хочу ущемлять. Из тех кого видел из знакомых, были совершенно узнаваемы мною и они видели меня и узнавали. Нет там страданий но только радость и любовь совершенная. Нет там врагов и обид. Детей я там не видел, но и видел я там не все, а только то что мне надлежало увидеть и понять из потребности моего духа. Но из того что я там видел. мне понятно было то что никто у Бога не пропадает, ни добрые ни злые, но приняты по милости Его Совершенной любви котрой на земле нет. Я видел это и имел ту любовь совершенную и знаю в чем ее совершенство. Н земле, в теле людском невозможно снести любовь Божью в совершенстве, даже имея в себе Духа Святого. Извени что застрочил письмом. Всего наилучшего в Господе!.

Но из того что я там видел. мне понятно было то что никто у Бога не пропадает, ни добрые ни злые, но приняты по милости Его Совершенной любви котрой на земле нет.

Извините, но это явное лжеучение. Так что Ваши ведения были не от Бога.

Извините, но это явное лжеучение. Так что Ваши ведения были не от Бога.

Разве не все согрешили и лишены славы Божией?

в христианстве мне непонятен такой момент: считается что бессмертны не только душа

Сказано: душа согрешающая та умрёт (Иез18:4)

Разве не все согрешили и лишены славы Божией?

Все. И?