Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Займите своё место и успокойтесь, глухих здесь нет.

Не дерзите, пожалуйста.
Вы привели тезис:

Из истории видна высокая корелляция между отдалением людей от Бога и социальными катастрофами.

Пожалуйста, докажите примерами из истории, что в христианских странах жизнь шла гладко и безмятежно, а в безбожных странах всегда бушевали войны и внутренние конфликты. Иначе этот Ваш тезис будет ложью.

Нехороший приём, подменять высказывания собеседника. Или Вы разницы не понимаете?

Я не подменял Ваших высказываний, а привёл два примера из истории, опровергающие Ваше утверждение. Вы же не привели ни одного примера в защиту Вашей теории.

Вы считаете, что Россия, первая страна, из которой евреи массово бежали от погромов, была близка к Богу?

В той России православие было официальной государственной религией. Церковные обряды были обязательными для исполнения, за этим следила и светская власть. Или все православные в России были неправильными христианами? Кто же тогда были правильными?

О Германии и Гитлере, воспитанном в католицизме, кажется, познания Ваши ещё скуднее.

Да, я там не жил. Но читал, что и в Германии большинство населения были христианами - католиками и лютеранами. Или и они тоже "неправильные"?

О Мао? – так я о Боге, кажется писал, и если даосизм для Вас не язычество, то о каком богословии может дальше речь идти и чего стоит высшее образование в АСД.

Даосизм - такая же равноправная религия, как и все единобожные. Или язычники - неверующие?

Во-первых, бывают предметы, проводящие свет, и бывают души – проводники Слова Божьего, света его не загораживающие.

Стекло проводит свет, но при этом неизбежно его преломляет, т.е. искажает. Таков закон физики.

Во-вторых, „не войдет в него ничто нечистое“ (Откр 21:27), значит и свет Божий затенять некому.

В таком случае, пустовато в раю будет. Ибо кто полностью свят? Будут в раю Илья, Енох и разбойник с креста - про них в Библии сказано, что они уже там. А остальным, выходит, весьма мало шансов там быть, потому что нечистота есть в каждом, даже самом святом человеке!

В третьих, о свете у престола Бога и Агнца (Откр 22:3) мы не в состоянии составить ясное представление, а значит все спекуляции на эту тему бессмысленны.

А раз не знаем наверняка - зачем остальных-то в эту неизвестность звать?

Мир вам, ДацкыйКот!

Почему вы решили, что христиане не признают Ветхий Завет? Мы признаем и исповедуем все Писание.
galgur написала о своем уповании на Бога и привела стихи:

Псалтирь пс.90. Живущий под кровом Всевышнего, под сению Всемогущего покоится...Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы, перьями Своими осенит тебя и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его. Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днём, язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень. Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится.

На что вы ответили:

Это ВЕТХИЙ завет. Христиане заключили с Господом НОВЫЙ. Поэтому добросовестно гибли в гонениях, не жалуясь, чего это Бог гонителей не отваживает.

Слава Богу! Еще как отваживает Господь гонителей наших, если есть на то воля Его. А воля Господа святая, благая и совершенная, мы доверяемся воле Бога. Все, что допускает Господь в нашей жизни, все содействует нам ко благу. Если бы все это понимали... Не сразу это благо проявляется, а многие хотят все и сразу, увы.
В моей жизни, слава Богу, Господь не однажды помогал мне и избавлял от бед, а однажды и отвадил, говоря вашими словами, врагов моих.

Свидетельство.
Если кто-то не верит в то, что в наше время бывают чудеса, и что эти чудеса на Земле творит Сам Господь, Всемогущий и Вездесущий Бог, поверьте – и в наше время это происходит. Но, как и прежде, чудеса происходят с искренне верующими людьми, которые уповают на живого Бога - познают волю Всевышнего через Слово Его и всегда доверяются Его Слову и водительству Духа Святого. И не обязательно видеть воочию Господа, важно видеть дела Спасителя и чувствовать духовно Его близость.
Наш Господь и Бог - Иисус Христос, вечный и живой! Сущий на небесах!
Да и аминь!
Все то, что произошло со мной, было 9 лет назад, но сила и слава, явленные Господом на Земле не теряют своей красоты и величия в зависимости от срока давности.
Слава и хвала Господу Богу нашему! Слава Иисусу Христу!

Я шла домой с вечернего богослужения. Было около 8 часов вечера. Тогда я посещала храм евангельских христиан, который находится на автотрассе при въезде в наш город. Мой дом находится на той же автотрассе, на расстоянии около 1,5 км, поэтому я шла по дороге мимо автовокзала. Попутчиков не нашлось, и я шла одна.
Около а/вокзала на дороге стоял автобус, около него был водитель. Когда я поравнялась с автобусом, водитель спросил меня: ”Вы из храма“? Я ответила: “Да”. Тогда он говорит мне: ”Если вы верующая, то вы должны мне помочь“. К шоферам у меня всегда было спокойное отношение, так как в молодости, во время учебы, мне пришлось много ездить автостопом, и никогда проблем с водителями у меня не было (тогда и не было такого беспредела, как теперь…). Я спросила: ”Каким образом я могу вам помочь?“ Водитель пояснил мне, что его остановили для проверки документов, и теперь он не может без посторонней помощи завести двигатель автобуса. Я огляделась – вокруг ни души, как будто все вымерли. Я спросила: “Что я должна сделать?“ Водитель предложил мне сесть на его место и показал что нажать. Я, не раздумывая, согласилась. Водитель взял ручной стартер и пошел к переду автобуса. Я поднялась на ступеньку автобуса. Мельком посмотрела в салон, и в сердце у меня как-то похолодело... Салон был оборудован необычно. Скамейки были только вдоль стен. Окон не было. На скамейке лежала стопка теплых одеял - значит, приехали издалека. Что-то не то!
Я быстро соскочила со ступеньки и предложила водителю поменяться ролями. Тогда водитель резко стукнул стартером по бамперу. На стук, как на сигнал, из опорного пункта милиции, который находится в торце здания а/вокзала, выскочили двое мужчин, один из них был в форме милиционера. Мужчины, перепрыгивая через заборчики, побежали к автобусу, который оказался еще и черного цвета, как и положено “воронку”.
Я рассердилась и говорю водителю: “Зачем вы меня обманули, вы же не один?“ Тот рассмеялся и сказал: ”Вы проявили свою доброту, и за это мы довезем вас до вашего дома, нам как раз в ту сторону…“. Я отказалась и быстро пошла через кольцо в сторону своего дома. В этот момент произошло нечто странное. Мужчины вскочили в автобус, который без проблем завелся, и рванули по кольцу. Пока я переходила дорогу, автобус, объехав кольцо, резко затормозил около меня. Из автобуса выскочили водитель и гражданский тип и, уже без уговоров, схватив меня за руки, потащили в автобус. Чудом я вырвалась из их рук и убежала. Они сели в автобус и уехали в противоположную сторону. Я шла по аллее вдоль автотрассы и радовалась, что наконец-то избавилась от них, и благодарила Господа. Вокруг не было никого, даже машин не было, а ведь было не так уж поздно…
Я огляделась по сторонам. Слева – недостроенный и заброшенный многоэтажный дом на пустыре; справа, через дорогу - тоже пустырь, на котором начато строительство мечети (сейчас эта мечеть уже построена и действует). И ни души! Я подумала: “ Ну и местечко, вот случится что-то…, и хоть закричись - никто не услышит и никто не поможет”.
В это время у меня открылось духовное зрение и в голове, подобно бегущей строке перед глазами, проплыли стихи из “Второзакония” гл. 22, ст. 23-24 (я читала это место Писания незадолго перед этим происшествием). Вот эти строки.

22.23. Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
22.24. То обоих приведите к воротам того города и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.

Я поняла, для чего меня хотели похитить, и стала горячо благодарить Господа за Его предупреждение. “Господи”, - говорила я - “конечно, если что-то подобное случится, я буду кричать, но лучше бы этого никогда не было…”
В это время я подошла к улице, пересекающей автотрассу. Здесь уже были жилые частные дома. И тут я увидела, что по этой улице мчится автобус, тот самый… Они успели объехать квартал, чтобы достать меня. Автоматически я перебежала дорогу перед их “носом”, но услышав визг тормозов, резко остановилась. Бежать было бессмысленно, так как они на машине - все равно догонят. Да и бежать-то по гололеду было опасно (был декабрь). Ко мне подбежал водитель автобуса. Я спросила: “Что вы от меня хотите? Почему вы гоняетесь за мной?“ Он ответил: ”Ты должна поехать с нами!“ “Слава Господу”- подумала я - “как Он милостив ко мне, что предупредил меня обо всем!” Я спросила водителя: “Неужели во всем городе вы не нашли молодых и красивых девиц, готовых за деньги поехать куда угодно и с кем угодно, что я пожилая, замужняя и верующая женщина - зачем все это?“ На что водитель грубо и твердо ответил: “Нам нужна именно ты! И ты поедешь с нами!“ Водитель (очень высокий и здоровый мужчина – косая сажень в плечах) схватил меня как куклу и потащил к автобусу. Я, изо всех сил упираясь и вырываясь, сказала, что буду кричать, на что водитель, смеясь, ответил: “Кричи, кричи, тебя все равно никто не услышит!“ Я закричала очень громко: “Помогите!!! Спасите!!!“ Вокруг стояла такая мертвая тишина, как будто кроме нас в городе никого не было. Водитель захохотал: “Ну что, спасли? Кричи, кричи...“
Я закричала еще громче, но ответом мне опять была тишина. В это время через плечо водителя я мельком увидела, что из автобуса выскочил и побежал на помощь водителю гражданский тип. Я поняла, что дела мои совсем плохи. Чуть не плача, я тихо прошептала: “Господи, помоги мне”.
И тут произошло что-то непонятное. Все тело водителя вдруг как-то обмякло, он весь задрожал и выпустил меня из рук, а потом даже оттолкнул от себя. Было светло от фонаря, и я увидела, что лицо его перекосилось как от боли, в широко открытых глазах его были ужас и страх. Он стал пятиться назад, а потом повернулся и побежал. Гражданский тип на полпути развернулся и тоже быстро побежал к автобусу. Оба заскочили в автобус и уехали прочь. Сначала я растерялась и не могла понять, что же произошло? Я подумала, что их кто-то спугнул – милицейский патруль или еще кто-то, но вокруг никого не было, как и прежде. Только звездочки весело мерцали в чистом зимнем небе, как будто радовались вместе со мной. И тут до меня дошло, что Господь Сам избавил меня от похитителей моих и спас меня от насилия, позора, а возможно и смерти. Аллилуйя!!! Как Он это сделал, я не знаю, но для Бога нет ничего невозможного!
Написано же, “Псалтирь” пс.90:

90.1. Живущий под кровом Всевышнего под сению Всемогущего покоится!
90.11. Ибо Ангелам Своим заповедает о тебе – охранять тебя на всех путях твоих.

Слава и хвала Господу нашему! Он совершил то, что обещал.

Я радовалась и ликовала, спокойно шла по улице и громко пела свою любимую песню:
“ Белым голубем, белым голубем,
Ты ко мне прилетел Иисус!
Серых воронов, черных воронов
Я уже совсем не боюсь!
Ты с Небес прямо в сердце мое
Жизни Духом Святым вошел!
Что теперь для меня воронье?
Просто черная птица – и все! “

Вот такой чудный и дивный наш Господь! Наш Христос!
Он знал все, что будет.
Он предупредил меня, испытал и Сам спас меня!
Слава и хвала Иисусу Христу - Господу и Спасителю моему!
Я никогда не забуду этот вечер и эту встречу!
Господь Иисус Христос навсегда в сердце моем!
Верующие, призывайте Господа в день скорби, и Он услышит вас и поможет вам!
Да благословит нас всех Господь Пришествием и Избавлением Своим!

Аминь.