Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Я думаю, все оценили ваше умение пользоваться тэгами. Больше этого делать не нужно. В следующий раз увижу, как вы раскрашиваете свои посты - буду удалять все ваши художества.

Этот Самый Дух (которого мы приняли) свидетельствует нам о том, что мы - дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, то с Ним и прославимся. Так говорит мне Библия. А если вам не говорит, но вы слушаете только "мудрых батюшек", значит Вы ещё не стали дитём Бога. Вполне возможно, что Вы ищете Бога (скорее всего так) и может быть Вы очень порядочный человек по отношению к другим людям (ни в коей мере не сужу Вас и о Вас), но Бога Вы пока не нашли. Пусть Он Сам Вас найдёт (Его нашли не искавшие Его - а всё Он делает по благодати, потому, что мы никаких заслуг перед Ним не имеем и не можем иметь. "Наша праведность, как запачканная одежда". И без Него мы все ничего не значим, т. е. неразумные. Всех Вам благ от Господа.

Это правильно.

Значит ли это, что Вы не признаёте лексических значений слов русского языка, данных Ушаковым в толковом словаре?

Признаю как авторитетное, но частное мнение, которое нужно ограниченно учитывать, если не противоречит авторитету большему.

И чего Вы, в таком случае, от меня ждёте? Ведь любое употреблённое мною слово, Вы будет понимать так, как Вам за благо рассудится.

Уверяю Вас, я не придираюсь.

Истина -- не любое слово.

Значит, иконами пользоваться можно, нельзя им поклоняться и служить им.

Представьте, что Вы принесли домой икону.

Вы её купили?

Для чего? Как, по Вашему мнению, нужно пользоваться ею?

Какова будет Ваша реакция, какие эмоции, если кто-то зальёт её чем-нибудь или уронит?

Представьте, что Вы принесли домой икону. Вы её купили?

Придираясь к словам: например, старообрядец никогда не покупает икону; он её выменивает. Пусть даже и на деньги. :-)

Подозреваете, что, несмотря на сказанное: "нельзя им (иконам) поклоняться и служить им", мой собеседник -- старообрядец?

Нет, я о том, что некоторые христиане весьма трепетно относятся к терминологии. :-)

Когда Вы смотрите на фотографию - Вы о ком думаете? (ответ ясен всем?)

Вот и глядя на икону я думаю, кто же на ней изображен, с кого же рисовался сей портрет? Ни разу не видел иконы, на которой нарисован иудей еврейской наружности, с иудейской прической и в иудейской одежде. Поэтому ни одна икона не ассоциируется с Иисусом, сыном плотника Иосифа из Назарета. Иисус ведь выглядел точно, как все окружающие его евреи и мог легко затеряться в толпе, а тот, что на иконах сильно бы отличался от окружающих. В основном на иконах изображены инопланетяне, византийцы, римляне и греки. Поэтому сравнение с фотографией не корректно.

Я более чем уверен, что если Вы фотографии Ваших близких покажете совершенно незнакомому Вам человеку:

- минимум, это не вызовет у него никаких чувств (он же не знает Ваших родственников)

- максимум, - он не будет столь категоричным (как Вы к иконам) в питании или не питании симпатий к Вашим родственникам как к незнакомым ему людям (он же незнакомец).

У незнакомца – вполне нормальная человеческая реакция на незнакомое. А у Вас?

А если серьезно - в древние времена не было фотодела. И все, конечно - на совести художника. Но представляю - каково Вашим родственникам, что, когда Вы смотрите их фотографии, Вы рассуждаете – во что они одеты, не та прическа, кто на кого смахивают.
Что ж - о вкусах не спорят, товарищей нет.

Приведя пример с фотографией, я больше хотел показать – об Отношении с большой буквы человека к Образу. Понимаете? О самой фотографии - я не сказал ни слова. Слово "Отношение" - это заглавие моего сообщения. А Вы придрались к "запятой" в тексте.

Неужели так сложно? Или что тогда мешает?

Поэтому сравнение с фотографией не корректно.

Поэтому Ваше заключение о некорректности приведенного мною примера - не корректно по первоначальному замыслу, т.е. - органически не подходит.

Икона по замыслу имеет только 2-е физические характеристики. И все. Это Высота и ширина, например в сантиметрах. Остальные качества Иконы - духовные. Из-за того, что физические характеристики на этих 2-х и заканчиваются - Икона не может быть признаваема идолом.

Для сравнения - статуэтка имеет следующие характеристики:
- высоту, ширину, глубину
- массу
- ценность в деньгах
- изготовитель - авторские права
- и т.д.

Поэтому из-за множества присущих статуэтке различных характеристик возможно похищение внимания человека этими самыми характеристиками. А внимание человека особенно дорого при молитве. Поэтому поклонение подобным вещам и называется – поклонение идолам.

Не стригите Все под одну гребенку.
Пожалуйста, очень Вас прошу - уловите разницу.