Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 228199 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: MaxRusak (256) Inpeter (154) qwerti (70) IIoI (53) customs (48) ДацкыйКот (48) plover (47) Юрий_4086 (28) буквоед (21) ValeryZ (16) angelsweta (15) Leo7nid (13) Ivy (11) Mikhail_S (10) Exodus (8) lik_G (7) Абдулла (7) Alma (6) ЕКА (5) НадеждаНик (5) godwin75 (1) qwertu (1) vvl (1) Картман (1) Эльмир (1)

Страниц в этой нити: << 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | (показать все)
Mikhail_S
Православный
07/11/10 22:27

# 796948

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: MaxRusak, #796935] Help admins  

Верующие как минимум предвзяты. Среди верующих есть и невменяемые (как и среди остальных) которые дополняют картину непосредственной практикой "общения" с Богом, видениями и пр.

Да, согласен.

Насчет доказательств, я думаю, что для сомневающихся, склонных к вере существует достаточно доказательств. А для тех, кто склонен к неверию, для них нет объективных очевидных неопровержимых доказательств существования Бога. Такая ситуация дает нам возможность свободного Выбора.

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
07/11/10 22:31

# 796951

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: Mikhail_S, #796948] Help admins  

что для сомневающихся, склонных к вере существует достаточно доказательств.

То же и с НЛО. Для тех, кто склонен верить в их существование будет достаточно явлений, которые при желании можно трактовать в свою пользу и не принимать других трактовок.

customs
реалист
08/11/10 03:21

# 796995

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: Mikhail_S, #796795] Help admins  


Свидетельские показания доказательством являются или нет?

Христос свидетельствует сам о себе или не свидетельствует?
Не свидетельствует:
"Если я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно."
(Иоанна, 5:31)

Свидетельствует:
"Если Я и Сам о Себе свидетельствую, - свидетельство Мое истинно"
(Иоанна, 8:14)
Примечание: Библия (Ветхий Завет) строго-настрого предписывает не верить свидетельству одного человека. Истину могут удостоверить только несколько свидетелей. (Второзаконие, 17:6; 19:15). Это требование относится и к верующим Нового Завета: "При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово", - указывает апостол Павел (2 коринфянам, 13:1).

customs
реалист
08/11/10 03:22

# 796996

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: MaxRusak, #796785] Help admins  

Верующие легко отбиваются: ранее ведь никто не подозревал что радиоволны существуют

customs
реалист
08/11/10 03:27

# 796997

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: Mikhail_S, #796948] Help admins  

Такая ситуация дает нам возможность свободного Выбора.

Опять свободный выбор? В ад или рай? Любовь Ваша к Богу ведь не бескорыстна!

MaxRusak
Я не атеист. Я просто в Бога не верю.
08/11/10 10:10

# 797030

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: customs, #796996] Help admins  

Верующие легко отбиваются: ранее ведь никто не подозревал что радиоволны существуют

И никто при этом не строил свои теории на основе их существования.

Mikhail_S
Православный
08/11/10 11:46

# 797052

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: customs, #796997] Help admins  

Опять свободный выбор? В ад или рай? Любовь Ваша к Богу ведь не бескорыстна!

Ну это не всегда так.
Многие люди (и не только христиане) когда размышляют, например, о том как лучше поступить, не думают о том, что хотят попасть в рай. А думают о том, что надо постараться сделать так, чтобы было хорошо. Ну или по крайней мере, минимизировать отрицательные последствия. Потому что по дефолту желают людям добра и не хотят зла. Далеко не всегда конечно, получается, но стараются.

Alma
искатель истины
08/11/10 20:04

# 797198

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: Mikhail_S, #797052] Help admins  

Ну это не всегда так. Многие люди (и не только христиане) когда размышляют, например, о том как лучше поступить, не думают о том, что хотят попасть в рай. А думают о том, что надо постараться сделать так, чтобы было хорошо. Ну или по крайней мере, минимизировать отрицательные последствия. Потому что по дефолту желают людям добра и не хотят зла. Далеко не всегда конечно, получается, но стараются.


Делать хорошее (или стараться сделать хорошо), не означает - бескорыстно. Потому что, хорошие поступки людям, так же, не свойственно делать просто так. Корысть, она ведь бывает разная, произвести этим поступком впечатление на окружающих - корысть, ждать ответной реакции на добро - корысть, и тешить этим свое самолюбие "какой же я хороший!" - тоже корысть...

IIoI
Скептик-атеист
08/11/10 21:58

# 797223

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: Alma, #797198] Help admins  

Делать хорошее (или стараться сделать хорошо), не означает - бескорыстно. Потому что, хорошие поступки людям, так же, не свойственно делать просто так. Корысть, она ведь бывает разная, произвести этим поступком впечатление на окружающих - корысть, ждать ответной реакции на добро - корысть, и тешить этим свое самолюбие "какой же я хороший!" - тоже корысть...


Вы уверенны, что люди совершают добрые дела, в основном именно из корыстных побуждений. Просто одно дело, что хорошие поступки нередко действительно выгодны тому, кто их совершает, а другое совершать их осознавая что свою выгоду от данных поступков. И как мне кажется, люди далеко, не всегда, совершают добрые дела осознанно ради своей выгоды. А корысть - всёже, как мне кажется именно осознанное стремление к пользе для себя.

Ivy
путник
08/11/10 23:09

# 797243

Re: Вам не кажется... - 2 нов [re: IIoI, #797223] Help admins  

Да какая разница осознанно или неосознанно. Человек по природе своей не в состоянии делать что-либо не получая от этого хоть какую-то выгоду для себя. Одни предпочитают денежное вознаграждение, другие - чувство гордости оттого что он лучше (добрее) других.


Страниц в этой нити: << 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на