Insane Нормальный христианин.
08/09/10 12:41
# 786191
|
Еретиков сжигали… из любви к людям
|
| |
"Современный человек приходит в ужас, читая о средневековых казнях еретиков или о наказаниях в наши дни в исламских странах Востока. Причем и первое, и второе кажется ему явлениями одного порядка. Но каковы на самом деле были мотивы исламских фундаменталистов и защитников чистоты церковного учения? Можно ли понять их, стоя на позициях гуманизма?
В обществе по сей день бытует стереотип, будто Средневековье было "диким, мрачным и темным", и неотъемлемой частью средневековой истории является "охота на ведьм". Под ведьмами подразумеваются не просто колдуны и оккультисты, но вообще любые инакомыслящие — особенно, конечно, "прогрессивные ученые".
Живучесть идеи о "средневековой охоте на ведьм" долгое время поддерживалась чисто политическими факторами: борьбой протестантских и католических государств в Новое время в Европе, в ходе которой каждая из сторон пыталась выставить противоположную кровожадным чудовищем. "Второе дыхание" эта идея получила в годы борьбы с религией в странах социалистического лагеря.
Проблема была подвергнута объективному и всестороннему научному анализу, никто из историков не сомневается: охоты на ведьм в Средневековье не было. На самом деле, "охота на ведьм" началась в Европе в эпоху Возрождения и продолжалась примерно с 1450 по 1700 год. Последние случаи сожжения ведьм имели место в конце XVIII века.В раннем средневековье церковное право следовало взглядам блаженного Августина, считавшего, что сама вера в колдовство есть ересь и внушается бесами — на самом же деле никакие бесовские ухищрения не могут повредить христианину. Вера в колдовство была запрещена в империи Карла Великого. Знаменитая же инквизиция занималась преследованием прежде всего еретиков, в частности, катаров. Ведьмы, даже если допустить их существование, не представляли для инквизиции никакого интереса. Например, в так называемом деле "Madonna Oriente" миланская инквизиция долгое время не знала, что делать с двумя женщинами, которые в 1384 и 1390 годах признались, что участвовали в чем-то вроде белой магии.Характер массового психоза "охота на ведьм" приобрела уже в годы реформации. В те годы, пока католическая церковь в Европе была сильна, инквизиторы часто вырывали обвиняемого из рук толпы и предлагали хоть какую-то формальную процедуру расследования, в которой можно было и оправдаться. Например, от обвинения в колдовстве была оправдана мать астронома Кеплера.
Неверно утверждение, что ответственность за охоту на ведьм лежит на католической церкви — протестанты усердствовали в этом намного больше. В протестантских странах основными инициаторами и активными деятелями охоты на ведьм были самые что ни на есть светские власти — местные судьи, мэры городов, князья отдельных земель, — а вовсе не церковные. Знаменитый "Молот ведьм" был запрещен католической церковью через пять лет после выхода из печати. Из материалов дел против ведьм известно, что основные регионы "охоты" были как раз преимущественно протестантскими: Германия (точно известное число казней за все время охоты на ведьм — более 8000 человек, а общее, по оценкам, — до 30 000), юг Франции, Швейцария.Также, благодаря живучему стереотипу, "мучеником за свободу мысли" и "ученым, внесшим значительный вклад в науку" многие по сей день считают Джордано Бруно. На самом деле, он не был ни физиком, ни астрономом, ни продолжателем дела Николая Коперника. Бруно был поэтом, философом и оккультистом. С точки зрения католической церкви он являлся еретиком, так как не верил в Бога-Творца и описывал пантеистическую картину мира. Его судили и сожгли на костре как беглого монаха и отступника от веры. Инквизиторы предлагали Джордано Бруно восьмилетнее покаяние, но он остался верен своим философским построениям, которые называл "героическим энтузиазмом". Никаких научных даже по меркам XVII века трудов после Джордано Бруно не осталось, зато до наших дней дошел его магический трактат. В одной из глав книги описывается, как убить человека с помощью магии. Читая заклинание, нужно подробно, в красках описать подробности и обстоятельства той смерть, которую колдун хочет наслать на жертву своим проклятием.
Остается разобраться с тем, кто такие еретики с точки зрения Церкви. Согласно церковному учению, спастись, то есть обрести вечную жизнь со Христом, можно, только имея правую веру. Именно для утверждения правой веры собирались Вселенские соборы. Таким образом, еретик с точки зрения христианина предстает носителем опасной заразы, которая может увлечь поверивших ему людей в вечную погибель. Здесь можно вспомнить душераздирающие сцены из фильмов про смертельных вирусов или зомби: твоя любимая девушка заражена, выбирай — или убьешь ее, или погибнет все человечество.
Кроме того, отнюдь не всегда еретики были безобидными странствующими философами. В некоторые исторические периоды еретические сообщества становились весьма влиятельными и приходили к власти — например, иконоборцы в Византии, подвергавшие православных пыткам и казням. Весьма влиятельна была в России в конце XV — начале XVI века секта, получившая название "ересь жидовствующих". Если бы не преподобный Иосиф Волоцкий, которого часто обвиняют в неоправданной жестокости по отношению к членам секты, "жидовствующие" имели все шансы прийти к власти и уничтожить в России православие. Это была война за смыслы, за мировоззренческий выбор страны.
Жестокие наказания в исламских странах Востока за несоблюдение норм шариата имеют совсем другие мотивы. Человека европейской культуры и либеральных взглядов ужасают новостные сообщения о том, что в Чечне из пейнтбольных ружей обстреливали девушек без платков, при этом одной из них выбили глаз, а в Иране мать двоих детей приговорили за супружескую измену к казни через побитие камнями. Власти этих стран знают, что делают — ведь государство или общество, в основе которого лежит соблюдение традиции, можно сохранить только через жесткое соблюдение традиции. Иначе это будет уже другое государство на той же земле. Если с христианской точки зрения еретик — это опасный заразный больной, который многих может увлечь в вечную погибель, то с точки зрения исламского государства тот, кто нарушает нормы шариата — государственный преступник.
Стоит добавить, что с православной точки зрения традиция не обладает той ценностью, которую имеет чистота веры. Поэтому вас должно настораживать, если кто-либо, называя себя православным, возводит традицию в ранг догмата. Например, рассуждает: "Вот, придем мы к власти, запретим рок-музыку, а женщин заставим носить платки, длинные юбки, отрастить косы и сидеть дома". По некоторым пророчествам, именно под лозунгами традиционализма к власти в России придет антихрист.
Ольга Гуманова"
http://www.pravda.ru/faith/dialog/07-09-2010/1048329-heretics-0/# Исправлено пользователем Insane 08/09/10 12:42.
|
Insane Нормальный христианин.
08/09/10 12:48
# 786192
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: Insane, #786191] |
| |
Просто любопытная статья. Не мог удержаться, запостил сюда. Думаю здесь ей местечко найдётся, да и обсуждающих, надеюсь, тоже хватит. Сам то я местами согласен - не так страшен чёрт поп, как его малюют. Правда заметен реверанс в сторону православной инквизиции и резкий выпад в сторону малознакомой, кажется, автору "ереси жидовствующих". А так в целом милая статья.
|
ДацкыйКот атеист, переболевший христианством
08/09/10 21:17
# 786284
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: Insane, #786191] |
| |
На самом деле, он не был ни физиком, ни астрономом, ни продолжателем дела Николая Коперника. Бруно был поэтом, философом и оккультистом. Бедный Бруно. Такого образованного и интеллектуального борца за современную ему науку, пусть даже он и продвигал коперниканство и идеи других, описали больше как оккультиста. Бррр. Это была война за смыслы, за мировоззренческий выбор страны. Мда, автора статьи послушать, так надо всех коммунистов на кол пересажать.
|
Эльмир Христианин (Православие)
08/09/10 23:02
# 786311
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: Insane, #786191] |
| |
Как в России придёт "антихрист" невозможно, в другой какой-то стране возможно, но не в России.!
|
AI :) Православный христианин, неокоммунист
09/09/10 00:36
# 786333
|
|
Бедный Бруно. Такого образованного и интеллектуального борца за современную ему науку, пусть даже он и продвигал коперниканство и идеи других, описали больше как оккультиста. Бррр. А по-моему все это правда. Из доноса на Бруно: Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.Это скорее слова гопника, чем ученого.
|
brat75 Христианин
09/09/10 09:14
# 786386
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: AI :), #786333] |
| |
А Вы верите доносам? )))) Да еще по ПРИКАЗАНИЮ духовника? В любом случае: "Шурик, это же не наш метод"(с) ))))
|
brat75 Христианин
09/09/10 09:19
# 786388
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: Эльмир, #786311] |
| |
Еще как возможно. Даже очень. И уже было не мало антихристов...
|
ДацкыйКот атеист, переболевший христианством
09/09/10 10:44
# 786406
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: AI :), #786333] |
| |
Это скорее слова гопника, чем ученого. Это слова доносчика. О биографии Бруно писано многое. Почитайте, чтобы околесицу не нести. Конечно, о его оккультических наклонностях можно много говорить. Но все же не стоит забывать его основной вклад - в промоушн коперниканства и новой антицерковной философии, стоивший ему жизни.
|
Sheva Христианка
09/09/10 15:41 sheva-vet@ЖЖ
# 786476
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: brat75, #786386] |
| |
А Вы верите доносам? А почему православный, да еще и коммунист, не будет им верить??
|
alexey957 Верующий
11/09/10 14:17
# 786933
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: Эльмир, #786311] |
| |
Как в России придёт "антихрист" невозможно, в другой какой-то стране возможно, но не в России.! Разве мало по вашей стране да и по всему миру гуляет антихристов прикрывающихся Словом Божьим? Или их тут нет на форуме?
|
Эльмир Христианин (Православие)
11/09/10 17:18
# 786966
|
|
Я пока невижу ни одного, вывод значит мне невстречался на моём пути "антихрист". Антихрист будет один!
|
Haereticus
13/09/10 13:32
# 787205
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: Insane, #786191] |
| |
еретик с точки зрения христианина предстает носителем опасной заразы, которая может увлечь поверивших ему людей в вечную погибель <...> Власти знают, что делают — ведь государство или общество, в основе которого лежит соблюдение традиции, можно сохранить только через жесткое соблюдение традиции. Собственно и вся суть: преследование еретиков существует исключительно для сохранения светской власти, поддерживаемой через манипулирование самыми святыми чувствами людей. Лично мне сложновато усмотреть в действиях инквизиции и ей подобных любовь к людям и тем более любовь Богу. Для меня это политики; или мальчишки, выясняющие в драках, кто сильнее. Ну совершенно не похоже, что исполнение воли Всевышнего имеет для них хоть какое-то значение.
|
Эльмир Христианин (Православие)
13/09/10 15:37
# 787224
|
|
Я хочу добавить, если государи и политики жестоки, как например была Инквизиция, то и общество всячески будет через некоторое время старатся уничтожить или развалить этот механизм, и тогда сама инквизиция как сейчас стала гонима тобиж неодобряема, и наоборот отрицательной! Но хотелось бы отметить то что, какие времена такие и методы, в те времена нужну были такие или иные методы, и Инквизиция была нужна, но нужна была так что бы механизм был неслишком жестокий, и опирающийся на достоверные сведения.Но если посмотреть на работу инквизиции, то мы видим помимо жестокости и результат, люди меньше стали грешить!Так что метод данный был нужен, но немножко отшлифованный. Спасибо за внимание.
|
Haereticus
13/09/10 16:39
# 787243
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: Эльмир, #787224] |
| |
если государи и политики жестоки, как например была Инквизиция, то и общество всячески будет через некоторое время старатся уничтожить или развалить этот механизм, и тогда сама инквизиция как сейчас стала гонима тобиж неодобряема, и наоборот отрицательной! Логично. Насилие всегда выливается только в насилие. Рано или поздно, так или иначе. какие времена такие и методы, в те времена нужны были такие или иные методы <...> мы видим помимо жестокости и результат, люди меньше стали грешить! Рассуждения, конечно, интересные. Но, по-моему, совершенно не христианские: Люди стали меньше грешить из страха перед физической расправой, а не из желания исполнить волю Всевышнего. Тем самым упустили главное.
|
squirrel
13/09/10 17:11
# 787248
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: Эльмир, #787224] |
| |
Но хотелось бы отметить то что, какие времена такие и методы, в те времена нужну были такие или иные методы, и Инквизиция была нужна, но нужна была так что бы механизм был неслишком жестокий, и опирающийся на достоверные сведения.Но если посмотреть на работу инквизиции, то мы видим помимо жестокости и результат, люди меньше стали грешить!Так что метод данный был нужен, но немножко отшлифованный. О как! Замечательно! Т.е. сжигать людей церковь вполне может, но только по делу и изредка? :) Вы, кажется, православный? Так, представляем: сидят батюшки и беседуют - ай, ай, что делать, молодежь совсем распустилась, что ж это за времена такие! Может, сжечь парочку для острастки? Вот, к примеру, есть тут один прихожанин - в мыслях отца нецензурными словами ругает. Вы ж представляете, что будет, если такого сжечь?! Мата на улице вообще не услышишь! И родителей все уважать станут, т.е. меньше грешить! :)
|
Старший_Брат
18/01/11 13:50
# 811872
|
Re: Еретиков сжигали… из любви к людям
[re: squirrel, #787248] |
| |
Может, сжечь парочку для острастки? Я только "за". Сожгли бы Маршалла Эпплуайта - 39 человек остались бы живы:
Небесные врата
Сожгли бы Дэвида Кореша - 70 человек остались бы живы (включая 20 детей):
Ветвь Давидова
Сожгли бы Кредонию Мверинду - более 500 человек остались бы живы:
Движение за возрождение десяти заповедей Бога
|
|