Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 24917 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ManofSky (29) blueberry (16) leib2009 (12) godwin75 (10) gjcktlybq (7) Ванька_встанька (7) igori777 (5) Алвин (4) babay (3) Malcolmex (2) RebenokAvraama (2) ValeryZ (2) монах (2) Стефан (2) AEHDH (1) CONDOR (1) igorash (1) ДмитрийДон (1) Мандрагора (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)
Ванька_встанька
08/11/10 19:43

# 797194

Re: Путь древний .Вера Авраама,Исаака и Иакова нов [re: leib2009, #797171] Help admins  

Второзаконие, глава 31
19 Итак напишите себе [слова] песни сей, и научи ей сынов Израилевых, и вложи ее в уста их, чтобы песнь сия была Мне свидетельством на сынов Израилевых;

Уважаемый, Лейб. Этот стих в Писании приводится как параллельное место стиху 26, одной и той же главы.
Предлог "на" по близкому смыслу (контексту) больше подходит слову "против".
Чем предлогам - "у" и "для". В вашем исправленном варианте стиха 26.

Есть возможность - внесите, пожалуйста, ясность и здесь.
С уважением Ванька.

leib2009
09/11/10 15:17
leib2009@ЖЖ

# 797474

Re: Путь древний .Вера Авраама,Исаака и Иакова нов [re: Ванька_встанька, #797194] Help admins  

Удалено leib2009 2010-11-09 15:25:34


AEHDH
10/11/10 17:08

# 797848

Re: Путь древний .Вера Авраама,Исаака и Иакова нов [re: ВСЕМ, #789825] Help admins  

С позволения ув. leib2009 и Ванька_встанька.
На вскидку 19 стих звучит так:
"И тотчас впишите вам песнь эту и научите сынов Израиля влагать
в уста их чтобы была Мне песнь сия свидетельством в сынах Израиля"

Ванька_встанька
11/11/10 08:31

# 798042

Re: Путь древний .Вера Авраама,Исаака и Иакова нов [re: leib2009, #797474] Help admins  

Почему Вы так уверены, что евреев ничего не беспокоит, и у них нет "оснований для допущения неверности веры"?

Думаю, Вы со мной согласитесь, что прочитать в Книге, что ты сделан из праха земного (Бытие гл. 2, ст. 7) и полно понять это - очень далеко не одно и то же.
Можно его назвать - путь малый. Но и он настолько велик, что может не хватить земной жизни человека, чтобы преодолеть его.
Возможно, здесь предстоит человеку дотронутся до дна. Возможно, я провожу некоторую связь между моими словами сейчас и извещенным вовремя разбойником (Лк. гл. 23, ст. 43) и ранее словами Иисуса:
"что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие" (Мф. гл.21, ст. 31)
Бог любой человеческий суд перечеркивает.
Я понимаю - в разговоре полно условностей. Есть ограничения, которые следует выполнять. Мало опыта и я только учусь.
(насколько я могу явно оперировать выдержками из Нового Завета)
А ведь остается все еще не прочитанной нами вторая и Главная часть 7-го ст. все той же 2-й гл. Бытия.
И если путь малый я легко прохожу с Именем и Молитвенниками Его о мне грешном.
То Вы, как никто другой и лучше меня, должны видеть всю Значимость, Важность и Многость для приступающего далее.
Один человек - ничего не может. Вот и у меня есть Искупитель и Предстоятели пред Богом - Господь Иисус Христос, Праведники Его, моя бабушка.
Благочестивая вдова, молитвинница. Верующая и уважаемая многими женщина. Муж - (мой дед) погиб в застенках лагерей.
И как Вы правомерно указали, там никто ни у кого не спрашивал - еврей ты, или русский.
Все выше вкратце сказанное, и дает мне основание, уверенность, силы, терпение - не останавливаться.
И есть нужда, чтобы это еще и чувствовалось (было), а не только зналось.
Обязательно не в суетливом беспокойстве и разметании сомнений-неверности.
А в величественном равновесии, движении к истине.

Именно это я хотел сказать в своих словах, которые Вы лучше меня закончили так:
Жизнь верующего еврея - не только исполнение Заповедей Б-га Всесильного, но и неустанный поиск Б-жественной истины.


С уважением. Ванька.

gjcktlybq
11/11/10 14:40

# 798132

Re: Путь древний .Вера Авраама,Исаака и Иакова нов [re: leib2009, #797171] Help admins  

Извините, но приводимая Вами цитата из Книги Второзаконие:
"Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца, тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав: возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя» (Второзаконие 31:24-26)
...НЕ ВЕРНА, и Слова Всевышнего кощунственно и недопустимо искажены. Приведу Вам точный текст Торы: "И было, когда закончил Моисей писать слова учения этого в книгу до конца, повелел Левитам, носящим Ковчег Союза Б-га, сказав: "Возьмите эту Книгу Учения и положите ее у стенки Ковчега Союза Б-га Всесильного Вашего, и пусть будет она там у тебя (для тебя) свидетельством".(Второзаконие. 31:24-26)
Я уважаю Вашу веру, знания и убеждения, но Вы аргументируете свои выводы Словами Торы, которых в Торе нет: "против тебя".
Дорогой leib2009 !
Вполне понимаю Ваши чувства и желание вступиться за народ Израиля.
Однако истина дороже. Приведённая мною цитата из Библии верна.

Господь наш Иисус Христос назвал Моисея обвинителем.
Обвинитель всегда обвиняет, то есть говорит на суде «против». Это адвокат говорит «за», обвинитель всегда говорит «против».
Вот, написано: «Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.» (От Иоанна 5:45)

Избежать суда и речи обвинителя «против тебя» можно только одним путём – избежать самого суда.
Невиновных – нет: «как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.» (К Римлянам 5:12)

Посему и проповедуется во вселенной Евангелие, Радостная Весть:
- « и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.» (От Иоанна 5:24)
- «Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.» (От Иоанна 3:18)

Поэтому и написал премудрый Еврей замечательные слова: «простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;» (К Колоссянам 2:13,14)

Рукописание Моисеево, которое было «против тебя», в любом переводе звучит как «против тебя».
Вот лишь несколько примеров:
- «И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный; итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.» (Исход 32:9,10)
- «И сказал Господь Моисею: пойди, иди отсюда ты и народ, который ты вывел из земли Египетской, в землю, о которой Я клялся …; и пошлю пред тобою Ангела, …; ибо Сам не пойду среди вас, чтобы не погубить Мне вас на пути, потому что вы народ жестоковыйный. … если Я пойду среди вас, то в одну минуту истреблю вас;»
(Исход 33:1-3,5)
- «не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный. Помни, не забудь, сколько ты раздражал Господа, Бога твоего, в пустыне: с самого того дня, как вышел ты из земли Египетской, и до самого прихода вашего на место сие вы противились Господу.» (Второзаконие 9:6,7)
- «они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный. Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?» (Второзаконие 32:5,6)

Так вот всё то «рукописание», которое было «против тебя», Бог взял и пригвоздил ко кресту Иисуса Христа.
Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения, потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения. (2-е Коринф. 5:18,19)

… человекам положено однажды умереть, а потом суд. (Евреям 9:27)

Примиритесь с Богом !

leib2009
12/11/10 19:12
leib2009@ЖЖ

# 798381

Re: Путь древний .Вера Авраама,Исаака и Иакова нов [re: Ванька_встанька, #798042] Help admins  

Не успел ответить Вам до наступления Субботы.
Хотя общение с таким человеком, как Вы, Тора не запрещает и в благословенный День Седьмой.
Всего Вам доброго!
Шаббат шалом!

Ванька_встанька
12/11/10 21:27

# 798422

Re: Путь древний .Вера Авраама,Исаака и Иакова нов [re: leib2009, #798381] Help admins  

Вы сполна отвечаете. Благодарю Бога.
С каждым письмом от Вас, причем совсем не обязательно, что на мое имя.
До меня дотрагивается, и внутри рождается, пока мало понятное мне - приятное и радостное чувство.
Начало дня сегодня (в силу некоторых мало значащих отвлекающих причин) у меня прошло в некотором ожидании и напряжении. Теперь все позади.

Пишу как могу - своими словами.

Пожалуйста. Доброй Субботы Вам.
Посвящайте себя. Делайте труд духовный.
Пребывайте в чудесном путешествии.
Наслаждайтесь движением в безмятежности.
Подобно как в светлом и чистом сне прелестного малого дитя.

В Руце у Бога сердце человека.
И Он щедро воздает любящим Его.

До свидания.

babay
28/04/14 12:35

# 1002276

Re: Путь древний .Вера Авраама,Исаака и Иакова нов [re: leib2009, #792525] Help admins  

Я часто задавал вопрос христианам: зачем, если есть величественные, все наполняющие и все открывающие Слова Отца и Сына, прибегать к помощи посредников, толкователей, вероучителей?
Дико извиняюсь за задержку. Едва разобрался в алгоритме форума. Весьма специфический...:)))
Все очень просто... Это все есть последствия раввинистической традиции... То есть, сказанное Апостолами есть не Закон, а свидетельство. Ситуационное наставление. Как лекарство. Но лекарство на каждую болячку разное. И где то может иное принести вред, а не пользу.
Благословений.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на