Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 3317 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: merriweather (3) paulus (3) Heronymus (2) KPbI3 (2)

merriweather
агностик
25/04/03 08:05

# 79067

Папа Бенедикт IX Help admins  

Есть ли на форуме католики, и как они относятся к данной личности? И как его жизненный путь сочетается с Папской непогрешимостью? Для всех запамятовавших, это Папа, который известен в первую очередь тем, что вступил на трон в 12 лет (хотя было много пап лет по 15-16, но это рекорд). Вот о нем заметочка.

Одно дело – грешить тайно, другое – организовывать оргии прямо в папском дворце. Этим отличился Бенедикт IX, который вошел в историю как трехкратный папа римский. Он занимал этот пост с 1032-го по 1044-й, в 1045-м и с 1047-го по 1048-й. Он также был самым юным папой, взойдя на престол Св. Петра в возрасте 12 лет. Современники рассказывали, что его дворец был лучшим публичным домом в городе и что все развратники были очень юны, несмотря на возраст, демонстрировали необыкновенную опытность в пороках. Сам папа напоминал маленького дьявола, который попал на престол прямо из ада. «Похожий образ жизни вел разве что турецкий султан. Он с утра до вечера совокуплялся с мужчинами, женщинами и животными», - пишет анонимный автор. 
В «Католической энциклопедии» Бенедикт IX назван «позором трона Святого Петра». В 1043 году разъяренные прихожане пытались убить его прямо во время мессы, посвященной великому празднику всех апостолов, но неудачно. 

Donkeys can talk, people can fly, and a man named Jesus lives up in the sky

paulus
брат
25/04/03 09:05
www.baznica.info

# 79079

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: merriweather, #79067] Help admins  

Когда говорят о папской непогрешимости, то имеется ввиду не личная непогрешимость (папа, как и всякий человек грешен). А то, что когда тот даже будучи полным мерзавцем выступает с кафедры (ex cathedra) и провозглашает соборные (то есть общецерковные) истины веры и морали, то Бог хранит его от ошибок в этих областях. скажите тот самый Бенедикт выступал ли в защиту ересей, или объявлял что отныне каждый католик меожет блудить? нет, и это показывает, что даже его Бог хранил от ереси.

Это католическая точка зрения. Мы, как лютеране, не верим в папаскую безошибочность. Я просто процитировал официальное мнение католиков.

================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

paulus
брат
25/04/03 09:06
www.baznica.info

# 79081

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: merriweather, #79067] Help admins  

Да, папы в средние века водились весьма экзотические. Власть развращает - абсолютная власть развращает абсолютно

================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

merriweather
агностик
25/04/03 10:03

# 79087

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: paulus, #79079] Help admins  

Но это, по-моему, модифицированный догмат, который был принят в 19 веке, причем большинтсво делегатов было против. А до этого Папа считался непогрешимым не только на троне, принимая решения, но и "в миру".

Но меня порожает не это, а его возраст. Нормальный такой Папа в 12 лет :))

Donkeys can talk, people can fly, and a man named Jesus lives up in the sky

paulus
брат
25/04/03 10:41
www.baznica.info

# 79102

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: merriweather, #79087] Help admins  

Нет это догмат (тогда еще в виде простоу чения) существовал с самого Велкого раскола 1054 года. И касался он непогрешительности в вопросах истины только. Так как если бы кто то всерьез решил считать папу безгрешным то это было бы величайшее богохульство, и католикам ныне нужно было бы не каяться, а заново перекрещиваться:-) Но такового не было.

А в 12 лет... ну обычное дело. Купили ему в 7 лет кардинальское звание богатые родители, а потом продавили путем подкупа и взяток папский престол. Это как у нас с депутатами: есть деньги хоть вчера из зоны станешь народным избранником

================
Мой ЖЖ http://www.livejournal.com/~paulus

Heronymus
28/04/03 22:48

# 80023

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: merriweather, #79067] Help admins  

//«Похожий образ жизни вел разве что турецкий султан. Он с утра до вечера совокуплялся с мужчинами, женщинами и животными», - пишет анонимный автор.//

Пакостная клевета на турецкого султана, поборника христианства. Анонимный автор не был в покоях султана и не мог знать о его сексуальных предпочтениях. За проникновение в гарем султана ему отрезали бы ятра. :))



KPbI3
28/04/03 22:53

# 80026

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: Heronymus, #80023] Help admins  

Думаю, что скорее голову, хотя может сперва ятра, в те времена суд был скорый и расправа обычно была жестока. Одним словом благославенные были времена!

Заходите к нам на огонек© Святая инквизиция

Heronymus
29/04/03 01:00

# 80051

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: KPbI3, #80026] Help admins  

//в те времена суд был скорый и расправа обычно была жестока. //
И руки у султана были дюже длинные. Посему автор предпочел остаться анонимным. :)))))


merriweather
агностик
29/04/03 06:31

# 80077

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: Heronymus, #80023] Help admins  

Ну, это, конечно, смешная фраза. Но вот другой Папа (Иоанна 23)

"Грехи этого папы (герой эпохи 'троепапства'; не путать с Иоанном XXIII прошлого века) превзошли деяния всех прочих. В прошлом отличный солдат, пребывавший в блестящей физической форме, он забавлялся тем, что насиловал мальчиков и девочек прямо на улицах, отлавливая их по городским трущобам. Он переспал со всеми своими юными родственниками, предпочитая наиболее строптивых. В 1414 году ему предъявили обвинения по 70 преступлениям, из которых наиболее тяжкими были содомия, изнасилования, инцест и убийство предшественника – Александра V. Обвинение требовало сжечь его на костре, но суд его оправдал. Позже Иоанн XXIII стал кардиналом Бальтассаре Косса, а потом и деканом Святого колледжа в Риме. "

Понтифик бегает про трущобам (наверное, в праздничном одеянии) и отлавливает мальчиков. :))




Donkeys can talk, people can fly, and a man named Jesus lives up in the sky

KPbI3
29/04/03 08:12

# 80099

Re: Папа Бенедикт IX нов [re: merriweather, #80077] Help admins  

надеюсь он в колледже воспитал достойных последователей:)

Заходите к нам на огонек© Святая инквизиция



ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на