Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Диалог
   >> Диалог с неверующими
Просмотров: 12511 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: vvl (13) customs (12) Дмитрий73 (10) viki3241 (8) multi_PR (6) alexnsk (2) ValeryZ (2) ДацкыйКот (2) Тишина (2) Dflbv (1) Haereticus (1) Картман (1) Мандрагора (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)
viki3241
06/10/10 13:50

# 791305

Беседа-служение в школах, техникумах, училищах Help admins  

Дорогие братья и сестры. Большая просьба помочь. Мы проводим в учебных заведениях нашего города беседы-служения с подростками, молодежью 7-11 классов. Фильмы, свидетельства - все есть. Хотим еще включить проповеди. Какие темы посоветуете. Может кто-нибудь проводил и есть готовый материал. Будем очень благодарны. И вообще поделитесь опытом проведения такого рода служений.
Благословений.

customs
реалист
06/10/10 15:43

# 791322

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: viki3241, #791305] Help admins  

Дорогие братья и сестры. Большая просьба помочь. Мы проводим в учебных заведениях нашего города беседы-служения с подростками, молодежью 7-11 классов. Фильмы, свидетельства - все есть. Хотим еще включить проповеди. Какие темы посоветуете. Может кто-нибудь проводил и есть готовый материал. Будем очень благодарны. И вообще поделитесь опытом проведения такого рода служений.
Благословений.

Начните с изучения Законов.
Специально для Вас дублирую:

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29
]3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

Итак, Конституция строго запрещает любую "обязаловку" в области религии, а также выделение какой-либо религии в качестве "особенной", "традиционной" и т.п. Гражданин России, имеет право не исповедовать никакой религии, иметь антирелигиозные убеждения открыто их пропагандируя. Беседы служения в школах без разрешения родителей проводить нельзя!
Статья 14. Общие требования к содержанию образования
4. Содержание образования должно содействовать взаимопониманию и сотрудничеству между людьми, народами независимо от расовой, национальной, этнической, религиозной и социальной принадлежности, учитывать разнообразие мировоззренческих подходов, способствовать реализации права обучающихся на свободный выбор мнений и убеждений.

Статья 50. Права и социальная поддержка обучающихся, воспитанников
4. Обучающиеся всех образовательных учреждений имеют право на получение образования в соответствии с государственными образовательными стандартами, на обучение в пределах этих стандартов по индивидуальным учебным планам, на ускоренный курс обучения, на бесплатное пользование библиотечно-информационными ресурсами библиотек, на получение дополнительных (в том числе платных) образовательных услуг, на участие в управлении образовательным учреждением, на уважение своего человеческого достоинства, на свободу совести, информации, на свободное выражение собственных мнений и убеждений.

При изучении ОПК учащиеся, придерживающиеся нерелигиозного мировоззрения, вынуждены отказываться от собственных убеждений или скрывать их, либо идти на конфликт с преподавателем, отказываясь признать такие основные положения курса ОПК как: позитивная роль религии в обществе вообще и в российской истории в частности, достоверность изложения библейских событий и сообщений о так называемых "чудесах" и "деяниях святых" и т.п. Таким образом, данный предмет не учитывает разнообразие мировоззренческих подходов и не способствует реализации права обучающихся на свободный выбор мнений и убеждений.

Статья 52. Права и обязанности родителей (законных представителей)
1. Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними основного общего образования имеют право выбирать формы обучения, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением.

Учитывая все вышесказанное, родители или законные представители имеют право защитить законные права и интересы школьника, потребовав от администрации школы освободить его от изучения ОПК.

Статья 15. Общие требования к организации образовательного процесса
6. Дисциплина в образовательном учреждении поддерживается на основе уважения человеческого достоинства обучающихся, воспитанников, педагогов. Применение методов физического и психического насилия по отношению к обучающимся, воспитанникам не допускается.

Добиваясь возможности не посещать уроки ОПК, необходимо предотвратить возможность скрытого принуждения к изучению ОПК, например, в виде каких-либо специальных поощрений учеников, посещающтх такие уроки. Кроме этого, следует удостовериться, что расписание занятий не предусматривает "окон", появляющихся у школьников, не посещающих уроки ОПК. Такие "окна", в течение которых ученик в лучшем случае не найдет, чем заняться, а в худшем - будет привлечен к выполнению каких-либо работ, безусловно, являются методом психического принуждения к посещению уроков ОПК.

viki3241
06/10/10 16:43

# 791327

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: ВСЕМ, #791305] Help admins  

Ну скорее всего я начну с изучения законов Украины, так как проживаю на территории Украины. А во-вторых могу сказать, что когда проводился опрос среди родителей в школах, где было задано два вопроса что бы они хотели, чтобы их детям преподавалось в школе этика или библейские уроки, родители однозначно ответили библейские уроки. В третьих в учебные заведения города мы идем с разрешением горисполкома. Желаю удачи и вам россиянам.

Тишина
06/10/10 23:18

# 791399

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: ВСЕМ, #791305] Help admins  

Встречный вопрос - вы не задумывались, что все эти беседы есть попусту - навязывание мнения детям? Взрослый человек, с уже сложившимся мнением - и то не всегда останется непоколебим, а уж школьник и тем более. Не лучше ли оставить этот вопрос, ведь рано или поздно, дети сами определятся, и лучше если это будет сделано без чьего бы то ни было навязывания

vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
06/10/10 23:32

# 791409

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: Тишина, #791399] Help admins  

Встречный вопрос - вы не задумывались, что все эти беседы есть попусту - навязывание мнения детям? Взрослый человек, с уже сложившимся мнением - и то не всегда останется непоколебим, а уж школьник и тем более. Не лучше ли оставить этот вопрос, ведь рано или поздно, дети сами определятся, и лучше если это будет сделано без чьего бы то ни было навязывания


Извините, но вы заблуждаетесь. Дети по ВСЕМ жизненным вопросам, в особенности по тем, которые имеют социальное значение, получают в известном смысле "навязанное" взрослыми мнение, вернее, различные мнения, из которых затем формируется собственное. Беседы на религиозные темы не являются какой-то особой формой "навязывания": они как минимум расширят духовный кругозор детей. Так что не стоит создавать проблему там, где её нет.

Картман
антитеист
07/10/10 07:36

# 791429

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: vvl, #791409] Help admins  

Извините, но вы заблуждаетесь.

Извините, но это голословное, самонадеянное и потому крайне невежливое заявление.

Дети по ВСЕМ жизненным вопросам, в особенности по тем, которые имеют социальное значение, получают в известном смысле "навязанное" взрослыми мнение, вернее, различные мнения, из которых затем формируется собственное.

Это "навязывание", до совершеннолетия, полностью является прерогативой родителей или одобренных родителями попечителей. При этом далеко не 100% родителей, даже в Украине, хотят чтобы их детям в школах и техникумах пропагандировали религиозные догмы.

Беседы на религиозные темы не являются какой-то особой формой "навязывания": они как минимум расширят духовный кругозор детей. Так что не стоит создавать проблему там, где её нет.

Проблема есть, т.к. когда хотят не все, а проповедуют всем в общем, это называется навязывание и нарушает свободу человека. Расширение духовного кругозора посредством религиозной пропаганды многие считают большим злом. Например, фашизм и национализм не считаются просто мнениями из которых должно формироваться собственное мнение ребенка. Хотя националистические настроения сегодня, в той или иной степени, разделяет большинство представителей титульных наций, как в РФ так и в Украине. Но это не основание для того, чтобы фашисты пропагандировали в учебных заведениях. Проведите параллель... Хотите проповедовать детям, согласуйте с родителями и организуйте воскресную школу для желающих. Любая иная форма пропаганды будет заведомо ущемлять права и свободы граждан.

multi_PR
скорее агностик
07/10/10 11:13

# 791454

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: vvl, #791409] Help admins  

Беседы на религиозные темы не являются какой-то особой формой "навязывания": они как минимум расширят духовный кругозор детей. Так что не стоит создавать проблему там, где её нет.

"Духовный кругозор"? Любопытная штучка.:-) Ну тогда уж нужно не только библейские чтения проводить, а изучать основы религий. И как можно большего количества религий. Потому что не давая альтернативы мы именно навязываем то или иное мнение или отношение к религии. И проводить такое обучение должны люди незаинтересованные. А иначе это и есть пропаганда.
Я вот лично сделаю все чтобы организации подобные описанным топикстартером на пушечный выстрел не подошли к школе моего сына.
И гнать надо таких представителей горисполкомов, дающих разрешения на пропаганду религиозных теорий в школах. Это прямое нарушение,в данном случае, Конституции Украины и законов о школе. В Украине, как и в России, запрещено преподавание в школах священникам и религиозным организациям. Большая жирная точка.

customs
реалист
07/10/10 12:36

# 791467

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: viki3241, #791327] Help admins  

Ну скорее всего я начну с изучения законов Украины, так как проживаю на территории Украины. А во-вторых могу сказать, что когда проводился опрос среди родителей в школах, где было задано два вопроса что бы они хотели, чтобы их детям преподавалось в школе этика или библейские уроки, родители однозначно ответили библейские уроки. В третьих в учебные заведения города мы идем с разрешением горисполкома. Желаю удачи и вам россиянам.


Спасибо что внемлете совету в первую очередь изучить Закон. Все ли родители однозначно за библейские уроки? Они хотят чтобы их дети верили что нашей земле около 6000 лет,что за ошибки родителей дети будут прокляты до седьмого колена, что есть небесная твердь по которой движутся светила, что был потоп и в несколько жд вагонов по объему вместились все животные мира по паре и по семи, что солнце можно остановить и отправить вспять. Кем вырастут эти детишки?

Привет горисполкому и братьям Украинцам!

Haereticus

07/10/10 13:47

# 791486

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: viki3241, #791305] Help admins  

поделитесь опытом проведения такого рода служений
К сожалению, могу поделиться только дюже неудачным, на мой взгляд, опытом таких служений. Другого, к сожалению, нет. Обратите внимание на грубые ошибки и постарайтесь, пожалуйста, такого не допускать.

Когда я училась в техникуме, ввели нечто подобное в добровольно-принудительном порядке. Причём вместо положенных по программе предметов, раз в неделю.

Первая же лекция называлась "Религии мира". Ой, постеснялись бы, что ли, так называть! В ходе монолога были упомянуты:
- иудаизм (в неразрывной связи с навозаветыми фарисеями; вроде как евреи = книжники: читать читают, а понимать не понимают);
- ислам (мусульмане все поголовно террористы, даже те, которые мирно сидят по домам, им только волю дай - и они вперёд за Аллаха с поясом шахида);
- несколько НЕправославных конфессий христианства (это всё те, кто по ходу истории откалывался от "истинной веры");
- несколько религий, ничем не связанных с христианством, были просто перечислены - видимо, как недостойные даже описания.

На второй лекции "Происхождение человека" священник очень хотел, чтобы аудитория хорошенько посмеялась над картинкой типа "обезьянка>>>неандерталец>>>кроманьонец". Вроде как, вы, такие распрекрасные, неужели равняете себя с волосатой живностью.
Потом в деталях расписывалась гипотеза про телегонию, представленная как законченная, разбивающая любую критику теория.

...вот где-то в этом месте мои уши под весом лапши свернулись в трубочку, и пришлось сбежать из аудитории. На третью и последующие лекции я не пошла. Вместо них, скооперировавшись с девочкой-мусульманкой (которая сбежала ещё посреди первой лекции), я пошла к заместителю директора по учебной работе и договорилась во время проведения такого рода бесед заниматься математикой. К счастью, и преподавательница поддержала.

Очень надеюсь, что Ваши служения не будут подобное даже напоминать.

customs
реалист
07/10/10 13:57

# 791490

Re: Беседа-служение в школах, техникумах, училищах нов [re: Haereticus, #791486] Help admins  

Очень надеюсь, что Ваши служения не будут подобное даже напоминать.

Очень хорошая девушка! Можно посоветовать вместо служения просто собрать деньги на храм Божий:-)А кто не даст- ждет геенна огненная:-)


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на