![]()
SIBMAN
Христианин. Лютеранин Аугсбургского исповедания.
14/11/10 15:38
sibman.foru.ru
# 798735
|
А у вас, лютеран...
|
| |
Немного утомившись от риторики оппонентов по поводу учения Лютеранской Церкви, которая, когда кончаются аргументы, сводится к преамбулам "а у вас, лютеран ординируют женщин, венчают геев и лесбиянок и т. д.", привожу текст открытого письма Епископа Сибирской Евангелическо-Лютеранской Церкви Всеволода Лыткина Архиепископу ЕЛЦ (немецкая ветвь лютеранства в России) Августу Крузе, которое выражает позицию Конфессиональной Лютеранской Церкви Аугсбургского исповедения по отношению к либеральным нововведениям в лютеранстве.
Архиепископу ЕЛЦ
Его Высокопреосвященству Августу Крузе,
Ваше Высокопреосвященство, господин Архиепископ,
Прежде всего, хочу поздравить Вас с избранием и введением в высокую должность Архиепископа Евангелическо-Лютеранской Церкви в России, Украине, Казахстане и в Средней Азии. Молюсь о том, чтобы под Вашим мудрым руководством члены возглавляемой Вами Церкви получали благословения Божьи и духовное водительство, укрепляющее их во Христе.
К сожалению, отправленные мною Вам по электронной почте письма вернулись обратно, но ещё до повторного их отправления от Вас пришло письмо (исх. № 112/09), на которое теперь я и отвечаю.
Как Вы знаете, лютеранство – одно из традиционных христианских вероисповеданий в нашей стране. И это особенно важно осознавать сейчас, когда в Европе, под воздействием модных секулярных идей, происходит масштабное отступление от традиционной христианской веры и практики. То, что происходит сегодня в Церкви Швеции и Евангелической Церкви Германии (ЕЦГ), находит широкий резонанс в нашем обществе, причём – исключительно негативный резонанс.
Советские годы нанесли тяжёлый урон лютеранству. Но, едва начав возрождаться сейчас в России, оно снова может быть раздавлено – на этот раз из-за тотального влияния зарубежных церквей, отступивших от традиционного христианства.
Вы стали Архиепископом ЕЛЦ в сложное и переходное время. Совсем недавно Евангелическая Церковь Германии избрала своей главой женщину. Это событие уже вызвало неодобрительную реакцию со стороны Русской Православной Церкви. Вам, как Архиепископу Церкви, для которой ЕЦГ является главным партнёром, придётся проявить много мудрости и твёрдости, чтобы российское лютеранство восприни-малось не как современный европейский протестантизм, а как конфессия, мужественно противостоящая лжеучениям и моральным «новшествам», которые никогда не были приемлемыми в Церкви Христовой.
Многие братья и сёстры из-за рубежа, и из Германии в том числе, искренне оказывали поддержку слабой и малочисленной Лютеранской Церкви в России и помогали её возрождению, и за это российские лютеране всегда будут им благодарны. Но известны и отрицательные примеры «сотрудничества». Когда люди, разрушившие христианство в своей стране, приезжают сюда как пасторы и миссионеры, то что они могут делать здесь? Вряд ли они будут нести что-либо отличное от того, к чему привыкли уже у себя дома.
Несколько лет назад Вы убеждали Ваших томских прихожан, что у них никогда не будет женщины-«пастора». Впоследствии на встрече у нас в Новосибирске Вы говорили, что (цитирую по нашему протоколу собрания 21 мая 2007 года), Вы «тоже на той позиции, что женская ординация не принята, и что только мужчины должны быть». Значат ли Ваши нынешние высказывания, что Ваши взгляды поменялись, или же это разновидность дипломатии, чтобы не пришлось пожертвовать отношениями с партнёрской церковью?
Но в таком случае, не заведёт ли эта дипломатия Вас слишком далеко? И где та черта, перед которой Вы сможете остановиться? Ординация женщин на служение уже стала нормой в ЕЛЦ, как это произошло ранее в Германии; другие явления, такие как благословение гомосексуальных пар и одобрение абортов, вроде бы, ещё нет. Но можете ли Вы быть уверены в том, что, уже сказав «а», Вы не будете испытывать давление со стороны Вашей партнёрской церкви к тому, чтобы сказать и «б»? Изменения в области учения и морали в церковной жизни в наше время происходят быстрее, чем мы можем это осознать.
Вы можете защищать рукоположение женщин в споре со мной, как вы это делаете в Вашем письме, но позвольте мне напомнить Вам, что Церковь не знала такой практики целых 19 веков. Или всё это время Церковь ошибалась?
Также хочу напомнить Вам, что к рукоположению женщин относятся негативно и Католическая, и Православная Церкви. Практика введения женщин на священнические должности убивает серьёзный богословский диалог, который вёлся между нашими церквами. Вы можете критиковать меня и нашу Церковь за то, что мы придерживаемся традиционного христианского учения, но будете ли Вы так же критично относиться к Православной Церкви, которая категорично возражает против женского «священства»?
Два года назад в Новосибирске появилась женщина-«пастор» из Германии. Для нашей Церкви это явилось грустным событием, но мы, конечно, не можем влиять на то, что происходит в других церквах лютеранской традиции.
Но когда что-либо подобное происходит в принадлежащем нам церковном
здании, это не может остаться без внимания. Как Вы знаете, 18 октября пастор Вальдемар Рауш пригласил приехавшую из Германии женщину-«пастора» проповедовать в здании церкви святой Марии в Томске. Этим он нарушил существовавшую между ЕЛЦ и СЕЛЦ неформальную договорённость, а также и Ваше публичное обещание, данное Вами томским прихожанам, о том, что женщины не будут проповедовать в местной общине. В этой связи я одобряю протест подчинённого мне священника Томского прихода СЕЛЦ Даниила Бурлакова, мнение которого я полностью разделяю.
Я осмелюсь просить Вас, Ваше Высокопреосвященство, запретить пастору Раушу впредь допускать к участию в проведении богослужений женщин в здании церкви святой Марии. В противном случае наше сотрудничество под крышей церковного здания в Томске потерпит урон. Мы, со своей стороны, хотели бы этого избежать, и поэтому просим Вас принять меры для того, чтобы этот принципиальный вопрос был разрешён в положительном смысле.
Ваше Высокопреосвященство! Мы искренне желаем блага возглавляемой Вами Церкви. От Вас зависит не только будущее маленького прихода в Томске. От Вас зависит судьба всего российского лютеранства. Судьба наших детей и внуков. От Вас зависит, вырастут ли они верующими или неверующими, будут ли они создавать семьи или вступать в гомосексуальные союзы, будут ли они рожать детей или совершать аборты.
Мы не враги Вам. Мы молимся за Вас, и страдаем, видя, как западные пасторы и миссионеры несут в нашу страну идеи, чуждые традицион-ному христианству в России.
Мы не временные люди здесь. Мы родились в нашей стране, это наша Родина, мы любим её, и хотим сделать всё для того, чтобы она процветала, чтобы процветали в ней мораль и христианские традиции.
Мы открыты для сотрудничества, и мы всегда были рады братскому общению. Мы делали всё, что от нас зависит, для того, чтобы наши общины жили в мире. В последнее время этот мир стал очень хрупок. Я буду смиренно молиться о том, чтобы Бог даровал Вам мудрости в принятии решений, чтобы наши церкви укреплялись в вере и оставались бы верны нашему лютеранскому вероисповеданию.
Ваш брат во Христе,
Всеволод Лыткин,
Епископ СЕЛЦ
Новосибирск. 20 ноября 2009.
Источник
|
![]()
Annelli
Христианин
02/02/11 14:16
# 815289
|
|
Вадим а у вас, у лютеран, обращение к пастору и дьякону словом "отец" практикуется только в СЕЛЦ?
|
![]()
SIBMAN
Христианин. Лютеранин Аугсбургского исповедания.
02/02/11 14:38
sibman.foru.ru
# 815290
|
|
Вадим а у вас, у лютеран, обращение к пастору и дьякону словом "отец" практикуется только в СЕЛЦ? Это практикуется во всех церквях с епископальной структурой.
|
![]()
Annelli
Христианин
02/02/11 14:53
# 815293
|
|
епископальной структурой Епископальная структура в лютеранстве принимает понятие "духовное сословие"?
|
![]()
SIBMAN
Христианин. Лютеранин Аугсбургского исповедания.
02/02/11 14:55
sibman.foru.ru
# 815294
|
|
Что это за понятие?
|
![]()
Annelli
Христианин
02/02/11 15:01
# 815295
|
|
|
![]()
Hss
Христов
02/02/11 15:17
# 815301
|
|
1 И был на всей земле один язык и слова одни. 2 И случилось: двинувшись с востока, они нашли долину в земле Шинар, и поселились там. 3 И сказали друг другу: давай наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а горная смола была у них вместо глины. 4 И сказали они (друг другу): давайте построим себе город и башню, главою до небес; и СДЕЛАЕМ СЕБЕ ИМЯ, чтобы мы не рассеялись по лицу всей земли. 5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. 6 И сказал Господь: ведь народ один и язык один у всех; и вот что начали они делать; а теперь для них не будет недостижимо все, что бы они ни задумали сделать? 7 Сойдем же, и смешаем там язык их, чтобы они не понимали речи друг друга. 8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
Тебе брат на форуме evangelie.ru толково объяснил кем был М.Лютер и кем делают себя "лютеране". Кто Христов, тот Христов, а человеческие имена не дают силы.
|
![]()
SIBMAN
Христианин. Лютеранин Аугсбургского исповедания.
02/02/11 15:30
sibman.foru.ru
# 815304
|
Re: А у вас, лютеран... 
[re: Hss, #815301] |
| |
Тебе Здесь принято обращаться к собеседникам на "вы", если собеседник сам не против иной формы обращения. форуме evangelie.ru Здесь несколько иной форум, если не заметили. толково объяснил кем был М.Лютер Я знаю, кем был М. Лютер, и нет необходимости мне это объяснять. Ни толково, ни бестолково. и кем делают себя "лютеране" А вот лютеране ни сколько не возражают против того, что бы лично вы дела себя тем, кем пожелаете.
|
![]()
Hss
Христов
02/02/11 15:37
# 815305
|
|
Простите, уважаемый, за такие фамильярности... я забыл где нахожусь. Я говорил не за лютеран вообщем, а за всех в частности. Я знаю, кем был М. Лютер, и нет необходимости мне это объяснять. Ни толково, ни бестолково. Намек понял ;)
|
![]()
SIBMAN
Христианин. Лютеранин Аугсбургского исповедания.
02/02/11 15:38
sibman.foru.ru
# 815306
|
|
У нас в Церкви нет никакого учения о "Духовном сословии".
Артикул XIV: О церковном порядке (о рукоположении)
1. О церковном порядке (образе правления) наши церкви учат, что никто не должен публично учить в церкви или отправлять Таинства, если он не призван к тому установленным и законным образом.
Аугсбургское Исповедание.
|
|
