Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Дорогие братья и сестры мы по разному относимся к святости и греховности. Мы считаем себя грешными людьми, а те, кто сподобится, еще и видят свои грехи, Вы же считаете себя очищеными от греха и спасенными. Но, главное, что мы верим в Господа нашего Иисуса Христа как в Спасителя. Потому что от того,кем мы себя считаем не зависит спасение. Оно зависит от Спасающего!
Но, положа руку на сердце, кто из здесь присутствующих может назвать себя праведным? А Иосиф назван праведным. Нам трудно понять, как Иосиф хранил девство Марии, но нам трудно понять и Павла, трудно понять слова Спасиеля о тех, кто оставляет всё, и дома и жен, кто добровольно делает себя скопцами ( не оскопля себя физически, но отказываясь от того, что для других считается нормальным и естественным)кто всё наслаждение видит не в мирских утехах, а в стяжании Царствия Небесного, которое, как известно силою берется или понуждением себя.
Заповедь плодиться и размножаться дана еще в раю. Но секс, как удовлетворение своих потребностей за счет другого партнера, появился после грехопадения. То, о чем Павел, говорит как о разжигании, не свойствено было бесстрастным людям. И размножение должно было происходить не из-за того, что человек испытывает физическое влечение к другому человеку, а потому, что человек любит человека и любит Бога. И если бы в раю было сексуальное влечение, то Адам бы познал жену свою еще там. НО первым людям еще только предстояло войти в достаточную меру любви к своей второй половинке и к Богу, чтобы прийти к этому Божественному акту творения человека. А для того, чтобы удовлетворить свои сексуальные потребности много ума не нужно. Если бы таковые были у первых людей, то Адам бы первым делом занялся этим со своей законной женой. Ему ничего не мешало, он был в детородном возрасте, раз имел жену. Поэтому секс ради секса, а не для прямого исполнения заповеди плодиться) это нормальное состояние падшего человека. Никто не считает это грехом. Но секс, как то о чем пишет Павел:" чтобы вы не разжигались", это следствие грехопадения. Мы также едим и пьем и умираем. В этом нет ничего зазорного. Но есть люди, которые могут ограничивать себя во всем, почти не есть, не спать, обходиться без секса, пробыть в пучине морской, быть побиваемыми до смерти камнями,затравленными зверями, но не умирать, самим исцелять других.
По этому,по крайней мере, не нужно всех мерять по себе.
Тут говорили, что Иосиф должен был по закону склонить деву к сожительству, что он по закону не имел права помогать ей при родах. Но, я Вам скажу, что должен был он сделать, если бы он был законником. Он должен был помыслить не отпустить Марию, когда узнал,что она беременна, а предать на суд Синедриона. Но он не законник, а праведник. Поэтому, даже если представить, что Вифлием не был переполнен приезжими людьми по причине переписи, но там была бомбежка, и улицы города были пусты, и не было кого позвать на помощь роженице, то Иосиф сам принял бы роды. А тот, кто принимает роды, тот и пеленает ребенка и укладывает, так как роженица должна отдохнуть после мучительных родов. Но здесь мы видим, что Мария сама служит Господу. Исполнилось пророчество о не мучавшейся родами. И хотя это двойное пророчество,и относится оно и к Израилю, но, если мы христиане, то должны видеть и пророчество о рождении Христа. А не вести себя как иудеи, которые в любом пророчестве видят всё, что угодно, кроме Иисуса Христа. И при чем здесь современая мода на присутствие мужа при родах? Человек просто ставит любовь выше закона. А, если говорить о современных нравах, то тогда действительно нравы были иные. И никто не стал бы уклоняться от молодой девушки на ранней стадии беременности, когда этим спокойно можно заниматься без последствий.
Давайте просто не будем утверждать того, чего нет в библии. А нет там возраста Иосифа, нет указаний на то, имел ли он половую связь с Марией или нет, нет указаний на то, что у Иисуса были родные братья и сестры ( про то, что Иосиф тоже назван в библии отцом Иисуса тоже написано в библии, хотя он не был ему родным отцом). Пусть каждый останется при своем мнении, но не обвиня другого, что его мнение противоречит библии. А если хочет обвинять, пусть покажет где написано, что Мария рожала еще детей, или наоборот не рожала, что Иосиф был молод или наоборот стар, и т.д. А на то, что должно быть по закону, давайте не будем пожалуйста ссылаться. Это не метод в христианских спорах. По закону нужно нарушивших закон камнями побивать. Если Иосиф согрешил, не познав Деву, то покажите в чём? Тогда я Вам поверю, потому что праведники не могут согрешить и остаться праведниками. С уважением, ваш брат во Христе, Роман!