Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Карантин
Просмотров: 30245 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: ChipPROG (14) gravchenko (14) 777mvt (12) Sheva (4) ValeryZ (3) Алексей Мухин (3) SIBMAN (2) Иван_Данко (2) Begoniya (1) CONDOR (1) Dimitr (1) igorash (1) Laudator (1) mek (1) vvl (1) Николаша2 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)
gravchenko
14/01/11 14:12

# 811090

Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня Help admins  

Пять или шесть лет назад, читая послание к Евреям, меня поразила фраза из 6й главы ст.19;20,своей простотой и ясностью «…и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошёл Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.»
Что за завесой? Когда, Господь, туда вошёл и с какой целью?
За завесой – Святое Святых, и вошёл Иисус Христос в Святое Святых небесного Святилища для искупления этого небесного Святилища, для служения Первосвященником по чину Мелхиседека. Вошел в Небесное Святилище для его очищения Своей Кровью в День Искупления, когда Господь был распят на кресте, а не через1844 года после него. Утверждение адвентистов о том, что Господь Иисус вошел в Святое Святых небесного Святилища для очищения небесного Святилища и начала Своего служения Ходатая, пред престолом небесного Отца в 1844году, является ошибочным.


Удалено модератором

Исправлено пользователем Sheva 15/01/11 13:28.


777mvt
14/01/11 23:55

# 811207

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: gravchenko, #811090] Help admins  

Дорогой брат gravchenko,

Вопрос, затронутый тобой, неоднократно волновал и меня.

Как правило, мы начинаем наш путь к Богу через какую-либо конфессию или церковь. Но в последующем многое зависит от нас, насколько серьезно мы изучаем Священное Писание.
Но я бы не стал так активно выступать против адвентизма.
Основная доктрина христианства - это заповеди Божии и вера в Иисуса (Откр. 12:17 и 14:12). Именно этот принцип был заложен в устав церкви при ее образовании. Если ты сравнишь доктрины различных церквей, то найдешь, что адвентизм наиболее близок к основной доктрине христианства.

1. Первая часть вопроса - это 2300 вечеров и утр. Обычно мы подчеркиваем, что неделя творения состояла из реальных дней, поэтому говорится "и был вечер и было утро, день ..." один. Мне кажется 2300 вечеров и утр нельзя трактовать как 2300 лет. В Израиле это пророчество относили к событиям осквернения святилища во время Антиоха Эпифана. Если не ошибаюсь, есть даже праздник Ханука, посвященный очищению святилища.

2. Суд над людьми. - мой вопрос - когда решается вопрос спасения каждого человека? Как мне кажется, это происходит в момент смерти. Какими мы встречаем смерть, от этого зависит наше воскрешение (1-е или 2-е) и дальнейшая жизнь или смерть. В подтверждение этого предположения можно привести пример с Моисеем, а также "святыми", которые были воскрешены во время смерти Христа, а не после 1844 года. Самым главным подтверждением является то, что жертва Христа была принята именно во время Его смерти, поэтому "святые" и были воскрешены. (Мф. 27:50-52).

3. В Библии, когда говорится о суде, как мне кажется, подразумевается наказание, а не суд оправдания. Когда говорится о суде, который должен начаться с дома Божьего (1 Петр 4:17), то я предполагаю, здесь говорится о суде над Израилем, произошедшим в 70-м году, после чего Израиль как государство прекратил свое существование.
Если отнести начало суда к 1844 году, и трактовать, что суд оправдания начинается с народа Божьего, то получается, что вопромс о принадлежности к народу Бодьему уже решен. Поэтому суд уже не нужен.

4. Как понимать весть 3-х ангелов (Откр. 14:6-11)?
Если человеку, не знакомому с комментариями, прочитать стихи о 3-х ангелах и спросить над кем начинается суд, то ответ будет однозначным. Начинается суд-наказание блудницы и тех, кто принял начертание зверя. Поэтому, трех ангельская весть - никак не связана с 1844 годом. Время суда над блудницей еще не наступило.

5. Где находится святилитще и святое-святых на небе?

Как я понимаю, святое-святых на земле было местом общения с Богом в судный день. Поэтому, я предполагаю, что отделение Святое-Святых на небе - это место престола Бога Отца. Поэтому, естественно, как пишет ап. Павел, а также как показано в книге Откровения, служение в Святом-Святых началось сразу же после вознесения Христа на небо, когда Он предстал перед своим Отцом.

6. Лаодикия: когда начинается этот период в жизни церкви?

Я не могу согласится с тем, что те испытания, которые выпали на долю наших отцов и дедов соответствуют теплому Лаодикийскому состоянию
Поиски перевода термина ЛАОДИКИЯ не увенчались успехом, я имею ввиду, мне не удалось найти перевод - "народ суда". Поэтому, как мне кажется, нет никаких оснований начинать этот период с 1844 года.
Послание 6-й церкви Филадельфии - говорит о том, что
- именно эта церковь достигла совершества в понимани истины, которую нужно сохранить до пришествия,
- именно эта церковь будет встречать Христа,
- именно эта церковь является возлюбленной Христа,
- именно в период этой церкви евреи начинают добровольнго принимать христианство,
- именно эта церковь будет сохранена в годину искушения, которая прийдет на всю вселенную.

Что касается Лаодикии, то эта церковь отринута с самого начала. Нет никакого падения или подъема, как было в других церквях.
Единственный путь к спасению, это обрести веру, очищенную испытаниями - купить золото, огнем очищенное.
Мне кажется, Лаодикия - это церковь, которая будет сформирована во время антихриста, когда начнется наказание блудницы - отступившей церкви, и излитие язв на принявших начертание зверя.









народом

gravchenko
15/01/11 12:49

# 811276

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: ВСЕМ, #811090] Help admins  

Спасибо за ответ.

Sheva
Христианка
15/01/11 13:29
sheva-vet@ЖЖ

# 811284

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: gravchenko, #811090] Help admins  

Правила форума:
7. Не следует копировать в треды материалы каких-то веб-страниц. Лучше просто дайте на них ссылку.

Иван_Данко
Исповедую Христа Богом
15/01/11 17:24

# 811312

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: gravchenko, #811090] Help admins  

Утверждение адвентистов о том, что Господь Иисус вошел в Святое Святых небесного Святилища для очищения небесного Святилища и начала Своего служения Ходатая, пред престолом небесного Отца в 1844году, является ошибочным.

Это несомненно. "И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога"(Марк 16:19) - говорит о несколько отличном понимании "служения во святилище". Я не говорю о совсем уж притянутом за уши 1844 г. По всем параметрам исчисление 1844 г. - ошибка. Непонятно - почему многие люди так упорно отстаивают эту очевидную ересь?

Алексей Мухин
15/01/11 18:10

# 811322

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: gravchenko, #811090] Help admins  

Мир вам.

Вошел в Небесное Святилище для его очищения Своей Кровью в День Искупления, когда Господь был распят на кресте, а не через1844 года после него. Утверждение адвентистов о том, что Господь Иисус вошел в Святое Святых небесного Святилища для очищения небесного Святилища и начала Своего служения Ходатая, пред престолом небесного Отца в 1844году, является ошибочным.


А вы не находите абсурдным то, что Он "вошел очистить Небесное...". Это, Небесное, по вашему, так было "загажено" как и "наше земное"?
Как по мне, то Небеса и Царство Небесное были, есть и будут всегда Святы.

С уважением, Алексей.

777mvt
15/01/11 21:35

# 811374

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: Алексей Мухин, #811322] Help admins  

"А вы не находите абсурдным то, что Он "вошел очистить Небесное...". Это, Небесное, по вашему, так было "загажено" как и "наше земное"?
Как по мне, то Небеса и Царство Небесное были, есть и будут всегда Святы
"


Я не отстаиваю учение о том, что Христос вошел во святилище в 1844 году, однако хочу напомнить, что грех зародился на небе, рядом с престолом Бога.

vvl
Невоцерковленный верующий (исповедую Символ Веры)
15/01/11 22:47

# 811398

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: 777mvt, #811374] Help admins  

грех зародился на небе, рядом с престолом Бога


Как зародился, так и был извергнут.

gravchenko
16/01/11 00:34

# 811410

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: Алексей Мухин, #811322] Help admins  

Мир вам. 16я глава книги Левит, говорит об очищении земного Святилища. Автор 9й главы послания к Евреям, проводит параллель, между служением первосвященника в земном Святилище, для очищения его и народа, и служением Первосвященника Иисуса Христа в небесном Святилище:"Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами. Ибо Христос вошел не в рукотворное святилище, по образу истинного устроенное,но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие". Как это парадоксально не звучит, но и этот стих и вся 9я глава, говорят о необходимости очищения небесного Святилища и народа Божьего. С уважением, Николай.

Иван_Данко
Исповедую Христа Богом
16/01/11 08:51

# 811447

Re: Открытое письмо об ошибке в доктрине Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня нов [re: gravchenko, #811410] Help admins  

Как это парадоксально не звучит, но и этот стих и вся 9я глава, говорят о необходимости очищения небесного Святилища и народа Божьего. С уважением, Николай.

Вы ошибаетесь. Павел говорит об очищении Церкви перед тем, как она станет "небесной", принадлежащей Господу. Несогрешившие миры не нуждаются в очищении, т.к. не нарушали законов Всевышнего и не несут греха. Мы же, для того, чтобы быть причисленными к их сообществу, должны принять нашу Жертву за грех.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на