Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Технофорум
Просмотров: 78271 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: hitech (72) SLC (47) IIoI (34) Annelli (18) lomaxe (11) lukoie (10) ValeryZ (5) Alex Pol (3) IgorF (3) Sharrumken (2) Vadiok (2) andyhendrixus (1) avadin (1) CONDOR (1) gcib (1) Kovur (1) SantaWoman (1) SIBMAN (1) VladimirY (1) Вячеслав (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
hitech
Католик
01/04/11 23:36

# 826673

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: IIoI, #826657] Help admins  

Если книга настолько дорогая (ну допустим специализированная литература)
Я в начале этой темы давал ссылку на одну книжку, которая в бумажном виде стоит больше 8 тысяч долларов. Справочник по ядерной энергетике. :) В той же серии есть и другие книги подобной ценовой категории.

На самом деле, я ни разу не сталкивался с ситуацией, когда мне кровь из носу была нужна дорогая специализированная книжка, и у меня не было возможности её получить. Есть библиотеки, в том числе специализированные библиотеки на факультетах, где любую книжку можно взять на небольшой срок; есть библиотека на работе, и если книжка правда очень важна, то работодатель её купит, сколько бы она ни стоила. Для дома же такие книжки просто не нужны. А если речь идёт о дорогой, но полезной книжке, типа моей любимой "Алгоритмы: построение и анализ" Кормена, то я предпочту поднакопить денег в одиночку и купить её только для себя. Пусть лежит у меня над рабочим столом, чтобы, когда понадобится, мне не пришлось вспоминать, кому я её одолжил, и просить его дать её мне почитать.

SLC
Христианин
02/04/11 02:05

# 826685

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: ВСЕМ, #812238] Help admins  

я смотрю, копирастия процветает. А книжки нужно брать с флибусты - очень удобно и много всего есть. Ставте iFlibusta для айфона и fbreader (в сетевой библиотеке подключить флибусту) для андроида

hitech
Католик
02/04/11 02:30

# 826691

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: SLC, #826685] Help admins  

А книжки нужно брать с флибусты - очень удобно и много всего есть.
А деньги нужно брать в банке. Там, в хранилище, их куча лежит. А драгоценные камни можно найти в ювелирных магазинах; только идти нужно ночью и с динамитом.

Воровство — всегда воровство.

Sharrumken
есть
02/04/11 05:40

# 826698

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: hitech, #826691] Help admins  

пусть крестьяне путём грамоты сами собой находят, чем они обязаны Богу, государю, отечеству и по закону помещику своему

SLC
Христианин
02/04/11 11:20

# 826721

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: hitech, #826691] Help admins  

А деньги нужно брать в банке. Там, в хранилище, их куча лежит. А драгоценные камни можно найти в ювелирных магазинах; только идти нужно ночью и с динамитом.

Воровство — всегда воровство.


«Воровство» — понятие материального мира. Если один украл какую-то вещь — другой неизменно её лишается. В случае объектов нематериального мира — софта, музыки и видео, речь идёт о копировании и распространении, а потому компутерное пиратство относится к воровству не более, чем к убийствам и растлению малолетних. Хорошо, хоть в последнем не обвиняют. Впрочем об этом говорил ещё Бернард Шоу: «Если у вас есть яблоко и у меня есть яблоко, и если мы обменяемся этими яблоками, то у вас и у меня останется по одному яблоку. А если у вас есть идея и у меня есть идея и мы обмениваемся идеями, то у каждого из нас будет по две идеи». Более подробно с этим вопросом можно ознакомиться у Lex Kravetski в его статье

IIoI
Скептик-атеист
02/04/11 12:21

# 826733

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: hitech, #826673] Help admins  

Мне кажется тут дело вот в чём: раньше, по сути покупая книгу, диск и т.д. человек покупал одну копию информации на материальном носителе, и что он делает с ней дальше было не столь важно, так как действия человека, в значительной мере нивелировались ограничениями материального носителя, но с тех пор информация качественно изменилась, появилась возможность массово распространять информацию не затрачивая на это значительных усилий (в смысле усилия на распространение одной порции информации очень малы). И в принципе столь значительные изменения в изменения в структуре взаимоотношений производитель-потребитель требуют изменения подходов к получению прибыли с произведенной информации. И все рассуждения про воровство, даже если они и верны погоды не сделают.

hitech
Католик
02/04/11 17:39

# 826770

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: SLC, #826721] Help admins  

Это уже было обсуждено тут. Вкратце: нет, воровство определяется как незаконное приобретение, получение вещи. Тот, у кого её украли, может даже не знать о самом факте кражи; это не влияет на определение проступка: он всё равно остаётся кражей. То же самое касается копирования информации.

IIoI
Скептик-атеист
02/04/11 20:34

# 826792

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: hitech, #826770] Help admins  

Это уже было обсуждено тут. Вкратце: нет, воровство определяется как незаконное приобретение, получение вещи.


Имхо крайне спорное, и скорее ошибочное определение. Покупка героина кстати тоже незаконна, однако воровством не является, но это придирки. На мой взгляд воровство - хищение имущества, а вот в области обмена информации понятие "воровство" может быть применено лишь как аналогия, и как любая аналогия она принципиально неточна.

hitech
Католик
03/04/11 09:57

# 826846

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: IIoI, #826792] Help admins  

На мой взгляд воровство - хищение имущества
Совершенно верно. Но информация — это тоже имущество. Если я оцениваю свою книгу в, скажем, 35 долларов, то у всех остальных есть выбор: либо соглашаться с моей ценой и платить мне за информацию, собранную в эту книгу, либо отказаться и не получать эту информацию. При этом наличие носителя вовсе не важно; книга может быть как бумажной, так и электронной.

Проведём другую аналогию. Я сварил вкусный борщ по собственному, оригинальному рецепту (derived work от основного рецепта борща, который уже тысячу лет как находится в public domain), и предлагаю каждому желающему купить порцию за символическую сумму в тысячу рублей, при этом не ограничиваю размер порции: за добавкой можно подходить сколько угодно раз. Порция поставляется в моей тарелке и с моей ложкой, которые по окончании процесса поглощения блюда надо вернуть — это исключает из сделки физический носитель. Каждый желающий может либо купить порцию за установленную цену и сожрать её, возможно — с добавкой, либо проходить мимо.

Смекалистый сразу найдёт способ напакостить мне: он купит у меня порцию, а потом начнёт отливать из неё за углом другим голодным, бесплатно или за мизерную плату. Чтобы у него не кончался борщ, он будет каждый раз подходить ко мне и требовать добавки, которую я, по условиям сделки, должен буду ему предоставить. Люди начнут брать борщ у него — у него тот же самый борщ стоит дешевле, или вообще предоставляется бесплатно. Это может меня разорить, но я всё равно должен буду готовить добавку, по условиям сделки: посуду-то мне ещё не вернули.

Так вот, с точки зрения голодных этот умник делает благое дело: кормит их за копейки. А с моей?

Зато я в подобной ситуации имею полное моральное и физическое право покарать такого умника поварёшкой анально. После чего подам на него в суд и выиграю дело.

IIoI
Скептик-атеист
03/04/11 10:35

# 826851

Re: Христианство и нарушение копирайта при чтении электронных книг нов [re: hitech, #826846] Help admins  

Совершенно верно. Но информация — это тоже имущество.


Во-первых информация не считается имуществом, в-вторых копирование не является хищением, так как нет прямого ущерба, да и само понятие хищение относится к материальным обетам, в просто проводите некорректную аналогию.

При этом наличие носителя вовсе не важно; книга может быть как бумажной, так и электронной.


Важно, разный способ тиражирования. Хищение материального носителя является кражей, копирование информации (даже незаконное) не является.

Зато я в подобной ситуации имею полное моральное и физическое право покарать такого умника поварёшкой анально. После чего подам на него в суд и выиграю дело.


А если таких умников тысячи не умаетесь на всех подавать, а если вы своими судами их так задолбите что они скоординируются, и добъются принятие закона, по которому борщ теперь вообще бесплатный, это вас не разорит?


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на