Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Вот, к примеру, книжка по ядерной энергетике в бумажном виде стоит 7790 долларов США, а в электронном — всего 6234. Разница в 1556 долларов — штука существенная.

считаю использование пиратских книг неправильным.

При этом - заказал и ожидаю бумажный оригинал книги

Стоило бы мне платить несколько сот гривень за то чтобы получить бумажное разочарование, написанное в 2001 году, и с тех пор только переиздававшееся, но практически не редактировавшееся?.. [ … ]Полагаю, издателям давно пора задуматься о возможности выборочного чтения их изданий в электронной форме.

Вопрос...Кто как считает, по христиански ли это, иметь у себя на компе книги, нарушая при этом копирайт? Лично я думаю, что если человек не пользуется пиратским ПО, то должен быть честным до конца, и копить деньги на оригинальные книжки

Тогда, возможно, стоит рассмотреть и вытекающую отсюда проблему - как определить изготовлена ли данная конкретная книга на законных основаниях? Я думаю, что с львинной доли выпускаемых сейчас книг сами авторы ничего не получают (я о рускоязычной продукции). Возможно, тот факт, что кто-либо платит за что-либо, снимает у этого покупателя некое возникающее неловкое неудобство, но ведь заплаченные покупателем деньги, ещё не делают украденную продавцом вещь копирайтной.

Я в шоке!!!!!!!!!!!!! Это что ж у вас за профессия и зарплата такая (это можно не говорить:), что такие книжки позволяете себе покупать???

Лично я считаю, что когда используешь копии книг, никакую Божью заповедь не нарушаешь (если вы имели ввиду "не укради").

И к её нелегальному копированию я буду относиться именно как к воровству. Потому что я работал над книгой, собирал и оформлял информацию, выискивал источники и делал аргументированные выводы, собрал всё это в удобную и лёгкую для прочтения форму, и рассчитываю получить за свой труд оговоренную плату.

Воровством я не считаю всего лишь потому, что при копировании книги человек на самом деле ничего не ворует.

Ведь, в принципе, чтение не нарушает копирайт.

Поддерживаю. Христанин не может относиться к исполнению Божьих заповедей избирательно

Даже пиратского Доктора Хауса не смотрите?

А почему Книга Согласия, сборник лютеранских вероисповедных текстов сформированный в 1580 году продается в электронном виде? http://www.lhfmissions.com/ebooks/bofc.html И почему кто знакомится с лютеранским исповеданием бесплатно, тот пират?

то это общественное достояние

Почему чья-то собственность может стать общественным достоянием? Дома же передаются из поколения в поколение

Почему чья-то собственность может стать общественным достоянием? Дома же передаются из поколения в поколение

Потому что нельзя путать авторские права (они неотчуждаемые, не передаются по наследству и не теряются) и право на получение коммерческой выгоды.

права на получение коммерческой выгоды кончились.

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. (Откр.13:16,17)

Но если Богу нужно, чтобы я пошел и взял с собой чьего-нибудь осла, потому что "он надобен Господу" (Лук. 19:31), то не вижу причин этого не сделать, хотя это нарушение действующего законодательства.

Если Божья воля противоречит человеческим постановлениям - я знаю, на чьей я стороне.

Еврейские религиозные деятели издали галахическое постановление, объявляющее любые данные, полученные с нарушением лицензии, будь то фильмы, музыка или программы, некошерными, а значит, негодными к использованию

или взять книгу почитать у друга?

А вот скидываться нескольким людям на одну книгу, изначально предполагая, что её будут читать все, — это уже нехорошо.

Если книга настолько дорогая (ну допустим специализированная литература)

А книжки нужно брать с флибусты - очень удобно и много всего есть.

А деньги нужно брать в банке. Там, в хранилище, их куча лежит. А драгоценные камни можно найти в ювелирных магазинах; только идти нужно ночью и с динамитом.

Воровство — всегда воровство.

Это уже было обсуждено тут. Вкратце: нет, воровство определяется как незаконное приобретение, получение вещи.

На мой взгляд воровство - хищение имущества

Совершенно верно. Но информация — это тоже имущество.

При этом наличие носителя вовсе не важно; книга может быть как бумажной, так и электронной.

Зато я в подобной ситуации имею полное моральное и физическое право покарать такого умника поварёшкой анально. После чего подам на него в суд и выиграю дело.

воровство определяется как незаконное приобретение, получение вещи

Это уже было обсуждено тут

воровство определяется как незаконное приобретение, получение вещи

Тогда Вы просто не можете не согласиться, что если согласно законодательству Эквадора, где находиться флибуста, книжки качать можно, то это не воровство.

А когда примут закон, что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет начертание, или имя зверя, или число имени его (Откр.13:17), то Вы будете смотреть, как ваши дети умирают от голода, просят поесть и ничего не попробуете купить или обменять (незаконное приобретение - воровство) и ничего не предпримете, повесив на себя бремена неудобоносимые(Лук.11:46), вредя своим близким и думая, что тем самым служите Богу(Иоан.16:2).

Открываем УК РФ, глава 21 "Преступления против собственности"
Там мы видим:
- Кража

Я вырастил картошку и продал ее в неположенном месте, без регистрации как предприниматель. Заплатил. как совестный человек налоги с прибыли. На деньги от продажи картошки купил хлеба.
По вашей логике выходит, что я вор - это хлеб мною был украден.

Он и так его мог не получить.

Считается, что если выпущен контрафактный экземпляр произведения, то доходы автора составляют только половину от того, что он получил бы, если бы контрафактного произведения не было.

Кем считается?

Очень достойны пример, при таком подходе люди бы так и жили в пещерах, и ели сырую пищу, так как изобретатель огня не соизволил бы поделиться своей интеллектуальной собственностью с остальными.

Это признанная международная практика.

Идея, пришедшая в голову одному человеку, вовсе не должна становиться достоянием всего человечества.

Это признанная международная практика.

Ну так дуратская международная практика и что дальше?

Идея, пришедшая в голову одному человеку, вовсе не должна становиться достоянием всего человечества.

Но при этот возможность извлечения из неё прибыли вовсе не обязана защищаться законом.

При чём здесь зомбирующее влияние?!

Я бы понял, если бы альтернативы не было

Нельзя нарушать законы трёх стран

по российским законам скачивание книжек - это всё равно воровство

А когда примут закон, что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет начертание, или имя зверя, или число имени его (Откр.13:17), то Вы будете смотреть, как ваши дети умирают от голода, просят поесть и ничего не попробуете купить или обменять (незаконное приобретение - воровство) и ничего не предпримете, повесив на себя бремена неудобоносимые(Лук.11:46), вредя своим близким и думая, что тем самым служите Богу(Иоан.16:2).

Законы можно менять. Но пока они действуют — нужно оставаться в их рамках.

Совершенно верно, я именно эту статью и цитировал. Или вы считаете, что копирование информации — это не присвоение чужой интеллектуальной собственности, не обращение чужой собственности в пользу виновного?

Я вырастил картошку и продал ее в неположенном месте, без регистрации как предприниматель. Заплатил. как совестный человек налоги с прибыли. На деньги от продажи картошки купил хлеба. По вашей логике выходит, что я вор - это хлеб мною был украден.

Вообще-то, примерно так. Надо было зарегистрироваться. Хлеб был куплен на незаконно заработанные средства. Он должен быть возвращён владельцу.

И Вы будете дальше утверждать, что Некрософт Вас не зомбирует?

Вот именно в этом "не удосужился заплатить мне за мой труд! То есть немного, но украл."
У Вас предвзятый подход к этой теме, вы не видите простых истин.

Вот Вы скажите, много пить кока-колу вредно для здоровья?

А если бы Вы работали в компании Кока-кола. Вы бы конечно говорили, что это полезно.

Я бы понял, если бы альтернативы не было

По Вашему выходит, если нет альтернативы согрешать можно.

Я искренне надеюсь, что Он припомнит каждому пирату каждый скачанный байт, с соответствующим наказанием.

Ха ха ха, а не злобным обиженным католиком пришло в голову отключить в Starter возможность смены обоев? :))

Действие, совершённое с нарушением закона, незаконно. Все результаты этого действия тоже незаконны.

Я чего-то не вижу? Вы будете утверждать, что мне не наносится ущерб?

Нет, не говорил бы. Я бы сказал, что если кто-то хочет пить "Кока-колу" и может себе её позволить, то пусть пьёт, сколько ему захочется.

Нет. Я говорил, что отсутствие альтернатив может служить в моих глазах оправданием. В моих глазах, а не в глазах Бога

Я искренне надеюсь, что Он припомнит каждому пирату каждый скачанный байт, с соответствующим наказанием.

Мы не говорим о законности-незаконности, мы говорим, что является воровством.

назвать воровством описанный мною процесс с картошкой, мягко сказать, не есть очень разумно.

Это признанная международная практика

Вам ущерб наноситься на столько, как и Вы наносите мне ущерб, отказав в моей просьбе, чтобы Вы мне дали например 100$.

Только Ваша любимая компания нашла достаточно денег и людей, поправших принципы демократии и согласившихся эти деньги взять

Вот будет у меня много денег и я пролоббирую всемирный закон: нельзя отказывать SLC в просьбе дать ему бабла. Что Вы тогда на это скажете?

С моей точки зрения, описанный мной пример абсолютно идентичен.

Я бы назвал его результатом махинации. Вам легче?

Ваша просьба дать вам деньги за просто так, не в обмен на какие-нибудь услуги или товары, легитимна, но зависит от моего желания её удовлетворить

Ещё раз. Никто никого не принуждает пользоваться именно продукцией моей компании.

Я скажу, что если у вас будет столько денег, чтобы пролоббировать такой закон, то какие-то валютные запасы заштатной планетки Земля вас уже не будут волновать :)

Поэтому надо воспитывать народ. Объяснять, что нарушать авторские права - плохо.

Да кучей разных способов ввести налог, процентов 10 от стоимости трафика, и организовать библиотеки куда будет выкладываться в свободный доступ произведения

Ещё раз. Никто никого не принуждает пользоваться именно продукцией моей компании.

Это опять корпоративные лозунги.
Мышку тоже никто не заставляет есть сыр в мышеловке, то что же. снимем с того. кто поставил мышеловку, всякую ответственность за смерть мышки.

Кстати такой вопрос, что делать студенту вынужденного осваивать программу стоимостью в несколько тысяч долларов, при отсутствии в его стране данной системы скидок на данную программу?

Кстати вы как католик согласны с данным мнением Папы Римского или нет?

защищать область знаний путем незаконного утверждения своих прав на интеллектуальную собственность

Незаконное утверждение своих прав на интеллектуальную собственность надо всячески порицать. Законное — наоборот, поддерживать и всемерно распространять.

Это проблема университета, в котором он учится. Университет обязан предоставлять всё необходимое для учебного процесса.

Хотя да трактовка оригинальна.

Осталось только дождаться когда об этом там узнают.

Хорошо. Объясните мне, почему вам кровь из носу необходимо пользоваться ПО производства моей фирмы, и почему вы не хотите за него платить

Ведь это же просто, как мычание: согласен с условиями? Плати и пользуйся. Не согласен? Не плати и не пользуйся.

А техника обычно тоже не ваша :)

которая за некоторую сумму разрешает посторонним людям ими пользоваться

Но лезть своими шаловливыми ручками внутрь чужих аппаратов тем не менее нельзя

Какая прелесть, т.е. молотком свой аппарат, купленный за немалые деньги, я разбить не имею права :)))

К примеру, все iPhone. Они не принадлежат клиентам, они принадлежат Apple, которая за некоторую сумму разрешает посторонним людям ими пользоваться. Но лезть своими шаловливыми ручками внутрь чужих аппаратов тем не менее нельзя.

Есть кредитные карты. Чего уж проще - заплатил на сайте, и через минуту получаешь лицензионный ключ. У кого нет кредитных карт - может заплатить электронными деньгами.

А техника обычно тоже не ваша :) Как и в случае с программами, большинство новой техники сейчас не передаётся во владение, а лицензируется. К примеру, все iPhone. Они не принадлежат клиентам, они принадлежат Apple, которая за некоторую сумму разрешает посторонним людям ими пользоваться. Но лезть своими шаловливыми ручками внутрь чужих аппаратов тем не менее нельзя.

А у меня в айфоне экран треснул - полоски пошли. И я, по Вашему, должен был ходить с треснутым экраном, а не купить на ebay новый и поменять?

заплатить за принесённый ущерб ... оплатить за проведение несертифицированнго вмешательства

У копирастов логика работает именно так

И все потому, что на понравившихся мне ноутбуке и десктопе стояла Ваша продукция.

И когда дети вырастут, им уже тяжело будет переучиваться на другие ОС или тот же OpenOffice.

Какая прелесть, т.е. молотком свой аппарат, купленный за немалые деньги, я разбить не имею права :)))

Исправлено пользователем hitech 12/04/11 17:11.

И какие преимущества я при этом получаю по сравнению с тем что просто скачаю программу с торрента? Преимущества в сервисе какие?

Более того, если вы купили ноутбук с ненужной вам операционкой, вы можете отказаться от её использования и получить за неё денежный возврат. За подробностями — к локальному представителю Microsoft.

Враньё. Я на компьютерах сижу с семилетнего возраста.

Моя мама, когда ей пришлось сидеть за моим компьютером, просто не поняла, что у меня установлена не Windows. Она работала точно так же, как и всегда. Ну и что, что курсор немного другой.

То, что люди якобы не могут привыкнуть к чему-то новому, — ложь. Могут. Просто иногда не хотят.

Ну, если люди не хотят что-то делать, то почему должен страдать производитель?

Разве получать деньги с человеческой лени и с нежелания изучать что-то новое — это преступление?

Гемора будет больше, чем тех денег.

Например, 50-летних тетях в бухгалтериях, для которых преход с Exel на Calc подобно концу света.

В любом случае это не довод, потому как линукс и венда конкретно различаются.

зомбирование простых граждан: тебя посодют, а ты не воруй.

Преступление - лень развивать, чтобы получать деньги.

Гемора будет больше, чем тех денег. То есть мы опять имеем дело с ленью :) Показательно :)

Да видел я этих бухгалтерш.

А кто виноват? Компьютерные курсы, которые научили тётку работать только в одной программе

Для программиста — да. А вот для пользователя — не уверен

тебя посодют, а ты не воруй.

По-вашему, это плохой принцип?

Преступление - лень развивать, чтобы получать деньги.

Выбросьте пульт дистанционного управления от телевизора — он поощряет лень; ведь можно же слезть с дивана, подойти к телевизору и переключить канал вручную. И автоматического робота-пылесоса тоже выбросьте: пропылесосить и самому можно. Раздолбайте посудомоечную машину: нефиг лениться! И, конечно, пользуйтесь голубиной почтой вместо СМС.

Гемора будет больше, чем тех денег. То есть мы опять имеем дело с ленью :) Показательно :)

Да видел я этих бухгалтерш.

А кто виноват? Компьютерные курсы, которые научили тётку работать только в одной программе

Для программиста — да. А вот для пользователя — не уверен

тебя посодют, а ты не воруй.

По-вашему, это плохой принцип?

Преступление - лень развивать, чтобы получать деньги.

Выбросьте пульт дистанционного управления от телевизора — он поощряет лень; ведь можно же слезть с дивана, подойти к телевизору и переключить канал вручную. И автоматического робота-пылесоса тоже выбросьте: пропылесосить и самому можно. Раздолбайте посудомоечную машину: нефиг лениться! И, конечно, пользуйтесь голубиной почтой вместо СМС.

Айтишник смотрит на юзверя как на ...

Вам искать пруф, чего в российских школах налоббировал некрософт, или сами знаете

Относительно воровства нет. а использование пиратского ПО таковым не является.

А вот если примут закон - всем смотреть телек, и пульты будут по цене телека толкать, тогда это уже развитие лени.

Ну, для начала, разработчик получит деньги, которые позволят ему продолжать разработку.

Если выходят багфиксы, то, опять же, будет приятно получить напоминание и предложение скачать.

Техподдержка бесплатная.

И какие конкретные приимущества я лично получу скачав программу с сайта производителя, а не с торрента?

А вот насчёт сервиса такой вопрос

И этот троян через пару дней попал бы в базу антивирусов

Это если вы об этом производители что-то знаете, а если ищите программу для решения задачи которую вы до этого не решали, есть шанс нарваться на липу.

Ну так вот этим и надо заниматься, а не с пиратством бороться

Я только думаю, что и репозитории можно взломать при желании.

На днях разрешилась одна из главных битв сферы авторских прав, достигшая в последние месяцы без преувеличения всенародного масштаба. После длительных тяжб, Российский союз правообладателей Никиты Михалкова отстоял право получать проценты с продажи записывающих носителей и устройств. Арбитражный суд Москвы вернул Российскому союзу правообладателей (РСП) право взимать 1% от стоимости всевозможной записывающей техники и носителей информации (в том числе чистых CD- и DVD-дисков).

Логика введения налога такова - налог на носители при разумном использовании поступлений даст возможность правообладателям компенсировать свои лицензионные потери ввиду не контролируемой записи объектов их интеллектуальной собственности частными пользователями.

За все уплачено, можно со спокойной совестью качать:)

а разве Россия ввела налог на чистые CD/DVD не вслед за евросоюзом и Америкой?

за счёт продажи болванок нет

Не только болванки обложили налогами

Можно авторитетный источник?

И чтобы было указано, что цель этого налога — компенсация финансовых потерь правообладателей интеллектуальной собственности

http://copyright.ru/ru/news/main/2010/12/7/RSP_ROSP_sbor/

http://copyright.ru/ru/news/main/2011/4/13/nalog_CD_DVD/

речь идёт о проекте налога

Арбитражный суд Москвы вернул Российскому союзу правообладателей (РСП) право взимать 1% от стоимости всевозможной записывающей техники и носителей информации

Теперь мы выставим счета и будем получать платежи», утверждают представители РСП, ведь, согласно решению Арбитражного суда Москвы, теперь Российский союз правообладателей будет собирать положенные средства

Если в Голландии только проект, то у нас после тяжбы и победы Михалковым за право именно его союзу правообладателей даить население, уже начинаются сборы

Кажется, llol предлагал устроить общественные библиотеки, откуда каждый может за небольшую копеечку скачать всё, что угодно. Вот, — устроили.

Вот, — устроили. Считайте весь Интернет одной большой библиотекой. Небольшая копеечка тоже присутствует. Что не так?

Что не так?

Не так то, что ничего не изменилось, качать все равно нельзя.

я буду оплачивать авторские сборы Михалкову

Требуйте теперь деньги с Михалкова

имущественные права на хлеба и рыбы принадлежали Иисусу (с апостолами). Вот по каким причинам:

Господь сохраняет за собой имущественные права на всё содержимое Вселенной, а значит, Иисус, являющийся Богом, имеет полное право создавать копии этой собственности (в части или в целом) и использовать их так, как считает нужным.

Источник, из которого апостолы получили эти хлеба и рыбы, в Евангелиях не упомянут. Можно предположить, что Иисус сотворил эти хлеба и рыбы своей волей (возможно, при помощи рыбаков и пекарей, которые при этом выступали субподрядчиками при выполнении Божественного заказа и обеспечили «легальное прикрытие» акту творения).

Поэтому делать копии рыбы и хлеба можно. По крайней мере, пока не будет принята соответствующая поправка к законодательству.

К Богу никак не относиться человеческое понимание права

ЗЫ. Читаю Ваш профиль и вспомнил, что Папа Римский осудил копирастов.

К Богу никак не относиться человеческое понимание права

«Что свяжешь на земле будет связано на небесах, и что разрешишь на земле будет разрешено на небесах» — помните? Так что наши, земные законы относятся и к Богу тоже. Это догмат.

Но вы не совсем правильно интерпретируете его слова: он осудил не всех копирастов, а только тех, кто нарушает закон

Как можна такое надумать вообще??? К Богу никак не относиться человеческое понимание права, Он настолько выше всяких юридических крючкотворств, что даже тяжело подобрать этому сравнение.

он Вам просто в этом примере "подыграл". :)

Слова, процитированные Вами, сказаны Петру, который не являлся автором ни одного земного закона, и тем более не являлся юристом.

Здесь видно невооруженным глазом, что слово "незаконного" сказано в смысле противоречащего этике и морали, а никак не юридическому праву.

Если вы просто скачали фильм или книгу чтобы посмотреть/почитать, то врядли Библия может что-то возразить.

все мы копипастим уже с детства

если какой-то закон вам не нравится, вы не можете его нарушать, ибо любой закон от Бога

Вы можете добиться его отмены

этика и мораль в данном случае определяется двумя заповедями: «не возжелай» и «не укради».

Я вообще не понимаю, о чём мы спорим.Я программист, я написал программу, и хочу за неё стопицот мильёнов баксов на моих условиях

вас, как у клиента, есть два выбора: либо соглашаться на мои условия, заплатить стопицот мильёнов и пользоваться программой, либо не соглашаться на мои условия, не платить — и не пользоваться моим творением

А если вы не согласны и не заплатили мне, но всё равно пользуетесь, то не удивляйтесь, если я спущу на вас всех собак

Пап переходит право устанавливать законы, в том числе законы для Небес

Покопался я немного по законам и Украины, и международным. Может быть я не совсем и понял идею этих законов, но в общем смысле я смог понять то, что в учебных целях разрешено копирование определённых объёмов книг.

Если я, допустим, скачаю мне нужные книги (пускай нелегально скопированные кем-то и выложенные в интернет), прочитаю ту малую часть или скопирую, которая мне нужна, а потом удалю.

Собственно говоря, возник попутный вопрос.

А Бог может устанавливать законы для Cвоих Небес или он в подчинении у пап?

Тогда как существует намного более интересный оксюморон - Цитата из Библии - программа, которая именно на этом форуме обсуждается и развивается.

Хотя с другой стороны, вы могли бы ровно также пойти в библиотеку и набрать цитат там, куда книги могут быть помещены, ровно также без согласования с автором или правообладателем, и без выплат вознаграждения.

Вы говорите о моральном праве?! Ну что ж, давайте разберёмся с моралью.

Не давайте никому своей книги или своей программы, пока Вам не заплатят.

а когда Вам заплатили за Ваш труд,

Тем более, что преследовать и спускать собак будете не Вы - автор, а дядя копираст, который на Вас наживется, а потом будет и пытаться с остальных чего-то выжать.

Неужели я совершаю что-то неэтичное?

Я встраиваю уникальную электронную подпись в каждую продаваемую копию, и тот, кто выложит свою копию в открытый доступ, будет уличён с помощью этой электронной подписи, а я взыщу с него свои убытки через суд.

Неужели я совершаю что-то неэтичное?

Конечно. Вы называете грехом для всех то, что является грехом для Вас лично.

Если человек при покупке у Вас дал слово не распространять (договор подписал например или устно с Вами заключил, я сюда не отношу кликнуть кнопку - изобретение копирастов), то он да, нанес Вам ущерб своим обманом.

Конечно. Вы называете грехом для всех то, что является грехом для Вас лично.

как добрый фей раздавать направо и налево то, что ему не принадлежит

При чём здесь понятие греха? Я хочу получить плату за свой труд, а мне не хотят платить

Билет является контрактом

фирма-перевозчик обязуется доставить вас из места А в место Б с приемлемым (и заранее оговоренным) уровнем комфорта и в оговоренные сроки

а вы обязуетесь выполнять правила поведения в аэропорту и в воздушном транспорте

поэтому Библия находится в общественном достоянии

Четыреста тысяч долларов — это честная цена за одну книгу. И это без наценок издателя, продавца, переводчиков, транспортных расходов и налогов. Писатель в среднем получает около 12% от суммы продаж; таким образом, чтобы Майкл Крайтон мог только свести концы с концами, с продажи одной только книги «Государство страха» надо получить три с третью миллиона долларов. Это честная цена, не включающая в себя ни грана прибыли никому из заинтересованных лиц.

Это только доход, без всякой прибыли! Установив цену за программу на уровне 15 долларов за копию, я должен буду продать четыре тысячи копий только на то, чтобы остаться при своих!

Так вот при том, является ли грехом Вам не платить, когда Вы этого ну очень сильно хотите.

Неправильно, билет является материальным идентификатором доступа. [ ... ] Имхо, плохой пример с билетом.

А вот интересно что находится в общественном достоянии? Оригинал? А современный перевод Библии оплачивается?

Только вот если речь о скачивании книги, то непонятно о каких расходах издателя, транспортных расходах и т.д. идёт речь?

Такой вопрос: снизите ли вы цену если продадите сорок тысяч копий? Ведь в этом случае вы не просто откупитесь, но и получите фактически сверх прибыли.

Но поскольку автор обычно не вникает в тонкости распространения, он в любом случае будет получать около 12% от суммы продаж, неважно, речь идёт об электронной копии или о бумажном носителе.

Но если я увижу, что программа пользуется спросом, то я продолжу писать новые версии программы, и, выпустив в продажу следующую версию, я буду бесплатно раздавать предыдущую.

Да я же не просто так хочу,

Давайте, перестанем платить зарплату, скажем, врачам

типовой договор Российской Федерации на перевозку пассажира

А вот условия этого контракта в интерпретации молдавской авиакомпании

А если Вы через забор увидели, что сосед картошку окучивает, и раньше этого не знали, и начали себе окучивать и других этому учить, кто не знает, то Вы тоже раздаете направо и налево то, что Вам не принадлежит?

Что значит на практике запрет "не укради"?

К примеру, взял я в магазине бублик, и съел его, потому что я хотел кушать. С чего вдруг продавец решил что я украл?

Пустослов, одним словом.

однозначно не означает нарушение копирайта.

Вспомните место Писания:
Когда войдешь в виноградник ближнего твоего, можешь есть ягоды досыта, сколько [хочет] душа твоя, а в сосуд твой не клади.

Так что не все так однозначно.

Впрочем как и про основателя вашей религии - Павла

ваше спермо-логие

о ситуациях когда люди устанавливают компенсацию за потраченное время и силы, так, как они пожелали

1 КТО сказал?

Я вот например говорю что нарушение копирайта - однозначно является воровством, нарушением заповеди не красть.

Вопрос был поставлен совершенно иначе

Что значит на практике запрет "не укради"?

Возможно в религии без-законников, у которых все "по благодати" и так...

О, да Вы не христианин!

Вау, каков слог!Но оно и не удивительно, учитывая что Вы не христианин.

Я тут много писал на форуме. И типо устанавливаю копирайт на прочтение для пользователя lukoie, начиная с времени публикации сообщения.

И меня типо не волнует до или после этого сообщения случилось прочтение моих копирайтных меседжей данным пользователем. Я ведь потратил время и силы, когда писал эти сообщения.

И обратите внимание, я использовал строго Вашу позицию из поста # 843531.

Вот именно - кто сказал.

Нехристианин рассуждает, что является грехом для христианина.

Я считаю, и думаю что не ошибаюсь, что мнение нехристиан по вопросам, является ли копирайт грехом совершенно не интересно христианам-учасникам форума.

Поздравляю вас, гражданин соврамши!

А Вы и ответ то на вопрос не поймете.

Так что извините, Вам не буду стараться отвечать - ибо не вижу смысла.

А Вы батенька, "чьих будете"?

Я тут много писал на форуме. И типо устанавливаю копирайт на прочтение для пользователя lukoie, начиная с времени публикации сообщения. И меня типо не волнует до или после этого сообщения случилось прочтение моих копирайтных меседжей данным пользователем.

Вы не можете устанавливать подобные ограничения, поскольку наши посты на данном форуме становятся частью контента ресурса

Так что вот загогулина интересная получается: пишите Вы, а в итоге принадлежит не Вам. :)

Вы не можете устанавливать подобные ограничения

ИУДЕЙ рассуждает что являетя ГРЕХОМ

Б-жьих, а что? Где то примерно вот так: Втор.7:6

не в силах осознать своим мозжечком

ВАШЕ выражение "однозначно не является" настолько же голословно

для этого я написал такое же свое мнение "является"

Действительно, чтобы понять чтотакое "не укради" нужно иметь докторскую степень, и не менее гарвардской. Куда уж мне. Всевышний когда говорил "не укради" забыл что никто не в состоянии понять что бы это магическое словосочетание могло бы значить...

вашей исключительно уникальной и безумно-духовной религии

Исправлено пользователем ValeryZ 19/07/11 11:02.

Исправлено пользователем ValeryZ 19/07/11 13:18.

Нет, не будет. Потому что эти деньги являются предоплатой, позволяющей мне создавать новые разработки.

Но вы апеллировали справедливости, а вот справедливо ли что люди будут платить за продукт за который уже получено более чем достойное вознаграждение?

Это вопрос из области продажи услуг. Справедливо ли платить за услугу, которая ещё не оказана?

А один финский студент выложил свою ядро своей ОС бесплатно

Не просто за услугу, а за услугу которую ни кто не просил, и которая может никогда не понадобится

Он не допустил внутренней конкуренции разных версий своего продукта

и не рассчитывал жить и кормить семью со своих разработок.

Самую крутую операционку начала 2000-х погубила её бесплатность.

А один финский студент выложил свою ядро своей ОС бесплатно

Он не допустил внутренней конкуренции разных версий своего продукта и не рассчитывал жить и кормить семью со своих разработок. Для него Linux был просто хобби.

Я не считаю бесплатное ПО злом

Если мы наткнёмся на баг, кто будет его чинить?

Если в коде CMS есть дыра безопасности ... то в случае CMS с открытым кодом хакер может проанализировать её у себя дома, найти эту дыру, а потом забраться к нам

Бесплатное ПО — такой же инструмент конкурентной борьбы

Никто не хочет связываться с вероятностями

Бесплатные CMS

Хотелось бы надеяться, что я не зря свой хлеб ем, ибо задача моего отдела как раз и состоит в том, чтобы помешать хакеру залезть в подключённый к Интернету компьютер :)

Разработчик, сделавший такую пакость, навсегда получит «волчий билет» и не устроится ни в одну компанию

И приколы в стиле Кевина Митника не помогут: каждый входящий в офис обязан провести через приёмное устройство магнитный пропуск

Да и чем поможет конкуренту украденная информация?

то намного более выгодно украсть информацию о клиентах фирмы-конкурента

Ну его еще вычислить нужно. Обычно очень тяжело определить сам факт инсайдерского слива.

просто тихо ненавидят майкрософт, даже работая там

А я так понимал, что Вы разработчик, а не специалист информационной безопасности.

Иудаизм счиатет воровством даже если человек у продавца поинтересовался о цене товара, но не собирался его покупать.

Посему, границы порядочности состоят, очевидно, в следующих простых -- и самых что ни есть христианских -- правилах

неужели -- внимание -- общество выигрывает от ситуации, когда, в конечном итоге, ни потребитель не получает контента, ни производитель, таким образом, денег?

Но если он и правда не в состоянии (без серьёзного для себя ущерба) отблагодарить автора

Пользуйся бесплатными аналогами.

Будем пользоваться, как закон велит.

Не все в нашем мире обязаны жить по христианским правилам.

По-моему, ситуация, когда контент есть только у тех, кто может и хочет заплатить запрошенную цену, намного честнее той, при которой контент есть у всех, а его создатель вынужден просить милостыню.

Не в состоянии? Не пользуйся.

По-моему, ситуация, когда контент есть только у тех, кто может и хочет заплатить запрошенную цену, намного честнее той, при которой контент есть у всех, а его создатель вынужден просить милостыню.

Не в состоянии купить хлеб? Не иди в булочную. Не в состоянии заплатить за проезд? Иди пешком. Не в состоянии купить книгу? Иди в библиотеку. Не в состоянии оплатить абонемент в библиотеке? Пользуйся бесплатным читальным залом. Не в состоянии купить программу? Пользуйся бесплатными аналогами.

Не в состоянии купить хлеб? Не иди в булочную. Не в состоянии заплатить за проезд? Иди пешком. Не в состоянии купить книгу? Иди в библиотеку. Не в состоянии оплатить абонемент в библиотеке? Пользуйся бесплатным читальным залом. Не в состоянии купить программу? Пользуйся бесплатными аналогами.

Хотите продавать книги, создайте удобный букридер и нормальный сервис покупки книг, увеличьте долю автора хотя-бы до 50 %, снизьте цены на книги по сравнению с бумажными хотя-бы раз в 5.