Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Здравствуйте!

но самому "пытаться быть как Иисус" даже не пытайтесь:-)

Хочу просто любить Всевышнего и не быть во власти греха.
С уважением.

Хочу просто любить Всевышнего и не быть во власти греха.

Аминь, дорогой Вадим!

И люди, пережившие такие особые события, начинают безуспешно гоняться за аналогичными переживаниями и в итоге разочаровываются. Отчего в большинстве конфессий - и у православных, и у хариков, настоятельно советуют не зацикливаться на этих особых переживаниях.

Выше я писал, что сама попытка пережить подобное переживание была бы абсурдной. Даже в мыслях никогда небыло зацикливаться на этих переживаниях.

Так что на вашем месте я бы не стал полагать основание своей веры на каких-то там ярких чувствах, пусть даже они называются "прикосновения божества". В конце концов, с теологической точки зрения, разве не может сатана, соблазняя человека, внушить ему столь же сильные эмоции и направить тем самым в какую-нить еретическую конфессию?

В этом я с Вами согласен, и ни в какой мере это не является основанием моей веры. Основанием моей веры является только Иисус, который умер за мои грехи и воскрес для моего оправдания.

Голос Бога - вот это уже похоже на проявление шезофринии (надеюсь знаете такое заболевание и его формы).

Тогда Библия полна "шизафреников". Один из последователей Христа, Ап. Павел Которого вы тоже можете отнести к этой категории сказал: Мы проповедуем Христа распятого, для Иудея соблазн, для Елина безумие. С точки зрения неверующего вы правы.

Хочу просто любить Всевышнего и не быть во власти греха.

А можно поподробнее - как это "не быть во власти греха"? Разве такое вообще возможно?

Здравствуйте!
Помните:"если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним."Быт.гл.4.
С уважением.

Тогда Библия полна "шизафреников". Один из последователей Христа, Ап. Павел Которого вы тоже можете отнести к этой категории сказал: Мы проповедуем Христа распятого, для Иудея соблазн, для Елина безумие. С точки зрения неверующего вы правы.

Так и есть:

В 36 году, уже открыто преследуя христиан под давлением Рима и обвиняя их в нарушении веры предков и заповедей Моисея, глава Синедриона Каиафа поручил некому Савлу отправиться в Сирию и по пути арестовывать всех христиан. Савл (Павел) был родом из иудейской общины греческого города Тарса в Киликии. Он родился там в 10 году н.э. и имел римское гражданство. С детства Павел страдал эпилепсией, шизофренией и внезапными приступами раздражения и, помимо всего прочего, презирал женщин и испытывал сексуальное влечение к молодым мужчинам. С 18 лет Павел жил в Иерусалиме, где изучал теологию под руководством Гамаликла, члена Синедриона, и считался признанным защитником иудаизма, так как был неплохим воином и как римский солдат убил многих христиан. Получив указание Каиафы, Павел отправился на север, но на подъезде к Дамаску его якобы ослепил свет с неба, и он услышал слова: "Савл, Савл, почему ты гонишь меня? Я Иисус, которого ты гонишь. Но встань и войди в город, и сказано будет тебе, что делать." Слепого и беспомощного его привели в Дамаск, где он три дня постился, а затем его исцелил один из христиан. Тут же в Дамаске Павел заявил, что Иисус - Мессия, чем привёл иудеев в бешенство. Не исключено, что эта история была частично или полностью выдумана самим Павлом.
ЗДЕСЬ

Вам известно, и вас радует больше нечистоплотность современников которые за любым словам усматривают мерзость, и судят по уровню своего мировоззрения и духовного уровня:

С детства Павел страдал эпилепсией, шизофренией и внезапными приступами раздражения и, помимо всего прочего, презирал женщин и испытывал сексуальное влечение к молодым мужчинам.

Я же знаю другого Апостола Павла :

В Деян 22:3 Павел говорит о себе: «Я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе (то есть, в Иерусалиме) при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе».

Если это свидетельство Деяний, не находящее, правда, подтверждения в Посланиях, верно, то Павел обучался Торе и искусству её раввинистической интерпретации у одного из самых знаменитых учителей того времени, раввина Гамалиила Старшего.
( Не думаю, что столь порочного юношу могли воспитывать раввины).

Примеры раввинистического толкования можно найти в посланиях Павла, причём в качестве толкуемого текста выступает не Тора на древнееврейском, а её греческий перевод, Септуагинта. Павел был обучен ремеслу — шитью палаток (Деян 18:3). Возможно, это является косвенным указанием на то, что Павел собирался стать раввином: за обучение Торе нельзя было брать деньги, поэтому все рабби зарабатывали себе на жизнь тем или иным ремеслом. В посланиях Павел не раз упоминает, что не был обузой для общины, поскольку кормил себя сам (см., например, 1 Кор 9:13–15).

В 1 Кор 7:8 Павел пишет: «Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я». Был ли сам Павел безбрачным или вдовцом, в Новом Завете не сказано. Однако, поскольку для правоверного иудея было странным и даже позорным оставаться холостым, вполне возможно, что Павел был женат, но рано овдовел.

всё здесь

Помните:"если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним."Быт.гл.4.

Помню. И что это меняет? Ну если конечно верить христианской теории о том что все грешны априори.

Выше я писал, что сама попытка пережить подобное переживание была бы абсурдной. Даже в мыслях никогда небыло зацикливаться на этих переживаниях.

Чета вы сами себе противоречите. То расписываете нам прелести мистических переживаний, открывающих истину. То говорите, что они неповторимы.

Так что на вашем месте я бы не стал полагать основание своей веры на каких-то там ярких чувствах, пусть даже они называются "прикосновения божества"

В этом я с Вами согласен, и ни в какой мере это не является основанием моей веры.

Да, но вы помните, с чего началось обсуждение? Кто-то сказал, что в вопросе выбора веры нужно полагаться на откровение. И вы поддержали это утверждение, высказавшись в пользу того, что откровения бывают и их ни с чем не спутать.

Так если в итоге, откровения и мистические переживания - сомнительное основание для веры, то есть ли другие основания?