Открытый христианский форум JesusChrist.ru

А что вы, собственно говоря, хотите услышать в ответ? В чем состоит вопрос-то? В том, что вам кажется странной способность всемогущего Бога остановить вращение Земли?

Нет, мне кажется странной способность всемогущего Бога остановить вращение Солнца:
13 И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим.
Поэтому Ваш вопрос мог бы звучать так:

А что вы, собственно говоря, хотите услышать в ответ? В чем состоит вопрос-то? В том, что вам кажется странной способность всемогущего Бога остановить вращение Земли, запустить вращение Солнца вокруг Земли, а потом остановить вращение Солнца?

С Вами, скорее всего, не находят нужным спорить, а Вы сами не дали себе труда поискать по форуму.

Я там в теме предлагал поспорить? Я написал:
"Вот ещё наткнулся на странное место:"
Раз никто не ответил, значит христиане также считают его странным.
И Вы мне предлагаете перед тем как что-то сказать в сообщении проверять не говорил ли это кто до меня?

Бревно в своём глазу незаметно.

Какое бревно? Я Священных книг не писал.

В своей жизни Вы ничтоже сумяшеся пользуетесь всем, о чём понятия не имеете.

Да, но это работает.

Никаких вопросов к самому себе по поводу пользования достижениями науки без заморочки проблемми науки и техники.

Наука работает на благо человека, облегчает ему жизнь. Какие могут быть вопросы? "Принять ванную при свете или в темноте?" Сами задавайте себе такие вопросы.

Больше того: пользование медициной, такой востребованной и такой неуверенной в себе наукой, так часто опровергающей свои неопровержимые в только что прошедшем прошлом утверждения.

Это Вы расскажите миллионам спасённых от смерти детей с враждённым пороком сердца.

...можете рассказывать верующим о проблемах атеистов в заботе о несмышлёных верующих.

Где Вы заботу увидели? Я указал на конкретный казус в Библии. Обычно у христиан есть, что ответить, они мастера клепать теории. Но тут тишина...

13 И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?

Внимательно читая Библию, я пришла к парадоксальному выводу, что Солнце, вокруг которого вращается Земля в наше просвещенное время, и то солнце, которое "стояло на тверди небесной" в славные библейские времена, ничего общего между собой не имеют - только тезки. То есть Бог определенно не был причастен к созданию нашего Солнца! Он создал какое-то Свое, особое светило для обслуживания только Своего участка земли. Вы привели как раз подтверждение тому!Но есть и еще)
В Книге "Исход" в главе 11 так описывается одна из казней египетских: "и была густая тьма по всей земле Египетской три дня".
Что это было за странное явление природы? То ли солнце три дня не восходило? То ли солнечное затмение продолжалось непривычно долго?
В Книге "Иисус Навин" в главе 10 говорится: "И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим... стояло солнце среди неба, и не спешило к западу почти целый день".
В древних манускриптах и преданиях других восточных народов, которые существовали в те древние времена и имели высоко развитые науку и культуру (например, китайцы) нет ни малейшего упоминания о Великом трехдневном солнечном затмении. Осталась незамеченной и неотмеченной и многочасовая задержка восхода солнца и захода луны. Которые послушно притормозились над Палестиной по призывному слову совершенно неизвестного китайцам еврея Иисуса Навина.
Из этого ясно следует, что библейские солнце и луна, стоя на тверди небесной, в то же время вращались по специальным, Богом вычерченным, орбитам и выполняли узко поставленные Им же задачи. В основном, - освещали избранный путь избранному народу.
Кто создал и модернизировал современные солнце и луну, которые в равной мере светят всем, это из Библии понять невозможно. Так что глупости вся эта вера и Библия в том числе.

Отбором знаний руководит внутреннее чувство?

Не только внутреннее ...Хотите спросить пишите в приват здесь отписываю только по теме

Внимательно читая Библию, я пришла к парадоксальному выводу, что Солнце, вокруг которого вращается Земля в наше просвещенное время, и то солнце, которое "стояло на тверди небесной" в славные библейские времена, ничего общего между собой не имеют - только тезки.
...
Кто создал и модернизировал современные солнце и луну, которые в равной мере светят всем, это из Библии понять невозможно. Так что глупости вся эта вера и Библия в том числе.

Здравствуйте. А меня ещё лет семь назад заинтересовал один вопрос, почерпнутый из одной известной книги.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Быт. 1:3-5
и тут:
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
Быт. 1:14-19.
То-есть сначала Бог в первый день создал свет и отделил его от тьмы. А аж на четвёртый день создал солнце для управления днём и ночью. Странно, посредством чего же день сменял ночь в течение трёх суток? А также были введены понятия "вечер" и "утро" (тоже без солнца, видимо тот кто заменял солцне светился не на полную мощь):"и был вечер, и было утро".
Когда я спросил у представителей одной конфессии как же такое могло быть, мне ответили: "Значит на то была воля Бога".
Вот так.

Без каких либо явных признаков не возможно отличать день и ночь, на это нужны либо часы либо другие отчитывающие предметы. Но ведь не звезд ни солнца небыло.
Восточная мудрость гласит: "Сколько ни говори "халва, халва", во рту слаще не станет". Сколько ни говори "Да будет свет!", светлее не будет. Даже если ты - сам всемогущий Бог. По одной простой причине - нужен источник света. Прошло целых три дня от начала творения, пока мудрый Бог осознал это ( вызывает мысль что Бог уже и не такой мудрый , а вообще туго думающий). И создал сразу два источника света: солнце и луну. Называть "светилом" Луну, конечно, можно, но с большой натяжкой. Это всё равно, что назвать светилом лысину, отражающую свет солнца. Библейские звезды настолько мизерны, что не идут ни в какое сравнение со светилами "великими". Даже непонятно, зачем Господь создавал эти смешные звездочки. Всё равно их днем не видно - скромно гаснут при свете солнца. А ночью только засоряют небо.Отложив на время в сторонку здравый смысл, допустим всё же, что Господь каким-то чудодейственным способом умудрился сотворить свет, который светил сам по себе и не нуждался в солнце. Но, в таком случае, куда этот «свет» девается ночью? Раз он существует, то должен существовать всегда, находиться при нас, вокруг нас, а не бегать вдогонку за солнцем.
Бог увидел, что свет хорош. Совершенно непонятно, почему это свет Ему так понравился? Разве Он во тьме хуже видит? Разве не мог Он создать людей и животных, которые бы прекрасно видели во тьме?
Глупости ... У верующих на все воля Божья)

"Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать,
исследовать и изыскать мудрость и разум,
и познать нечестие глупости, невежества и безумия".
(Екклесиаст. Гл. 7. Ст. 25)

Исправлено пользователем ОксанаВоронилова 06/04/11 23:10.

Хотите спросить пишите в приват здесь отписываю только по теме

Мой вопрос был по теме.
Если Вы руководствуетесь внутреним чувством, то Ваша вера на нём, естественно и утверждена.
Но предъявляете претензии Писанию, получается, на основании своего авторитета.
Важная информация для понимания Ваших аргументов.

Не только внутреннее ...

Я не возражаю, если ответите в приват, если хотите.

Но предъявляете претензии Писанию, получается, на основании своего авторитета. Важная информация для понимания Ваших аргументов.

Моя вера в мои знания. Я не основываюсь на своем авторитете, я основываюсь на истине. Мой отбор информации идет не только на уровне интуиции,я основываюсь на переданных знаниях ,образовавшихся ( формировавщихся веками на генетическом уровне передающихся)рефлексах, чувствах, логике , осмыслении, практичности,иногда даже на социальном мировоззрении( единичные случаи)и мн.др.... Это очень долго описывать... Вам это не понять Вы смотрите через черно - белую призму добра и зла, а у меня практичный ценностный цветовой спектр.

Нет, мне кажется странной способность всемогущего Бога остановить вращение Солнца:
И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим.

Меня всегда интересовало, как вы сообщаете своим собеседникам о том, что рассвет закончился и день, собственно говоря, уже настал? Неужели вы каждый раз добавляете, что это только так говорится, что Солнце встало, но на самом деле это Земля повернулась так, что для нас Солнце как будто бы продвинулось по небу и оказалось выше, чем оно было час назад? И, если (а я полагаю, что это так) вы пользуетесь выражениями вроде "Солнце зашло" и "Солнце встало" без добавления наукообразных комментариев, то в чем проблема-то? Какая точка отсчета легче для понимания и необходимее в повседневной жизни - относительно центра Земли или Солнца?
И давайте еще раз про всемогущество Бога - если для того, чтобы произошло то, что вас так поражает в книге Иисуса Навина, надо было остановить всю Солнечную систему, то всемогущий Бог остановил всю Солнечную систему.
Очень интересно при этом отметить, что у многих народов сохранились легенды о долгом дне или ночи (что должно было случится для жителей другой стороны Земли) - вот здесь можно прочитать об этом (на английском) в первой части статьи.