Открытый христианский форум JesusChrist.ru

А вот это я не пойму, для вас евреи "меньшие братья"?

Трудно будет с Вами объясняться, если не понимаете, что кавычки означают «цитата», что себя я не настолько возвышаю, чтобы писать с большой буквы, и если не помните приведённое Вами же место из Матф 25:
"так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне".

О христианах нет речи, раньше они по другому назывались.

Как они назывались (до пятидесятницы)?

Я не заметил что Матфей пишет про ЖИВЫЕ народы, там об этом не написано просто.

Так же, как не написано о том, что собрались и воскресшие христиане, для которых суд должен был состояться раньше, до суда над народами:
"Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?" (1Петр 4:17).

То, что О писании надобно судить ДУХОВНО, не означает, что нужно игнорировать текст. А "духовное" толкование вопреки Евангелию свидетельствует о ложном духе.

Вы не ответили на важные вопросы, и непонятно, что за учение Вы исповедуете. Повторю эти вопросы.

Бог не будет спрашивать за твои понятия и убеждения

Откуда это?
Ваше толкование Матф 25 противоречит Еф 2:8,9, т. к. там народы будут судимы по делам, и, к тому же, – только по делам милостыни.

Как они назывались (до пятидесятницы)?

Ну например, "Мой народ", "дело рук Моих", "наследие Мое".

Так же, как не написано о том, что собрались и воскресшие христиане, для которых суд должен был состояться раньше, до суда над народами:

Вы скажите прямо, что хотите сказать, а то приходится догадываться. Вы хотите сказать, что дела, описанные в Матф. 25 недостаточные для спасения? Человек спрашивал за ПРАКТИЧЕСКИЕ христианство, я ему и показал практическое. Я не говорил этими стихами ограничивается жизнь христианина на земле. Я вам честно говорю, что не знаю как и когда я предстану пред Богом, но что это произойдет - это факт. А насчет того что написано в Ефесянах - так это да и аминь. Спасение не от дел, а по милости Божьей. Тока если ты не делаешь ДЕЛ ВЕРЫ и ЛЮБВИ то какой ты ученик Христа, и что у тебя за вера тогда? Я не про вас говорю а вообще.

Ну например, "Мой народ", "дело рук Моих", "наследие Мое".

Дмитрий, мне кажется, Вы считаете, что христиане заменили евреев и называются вместо них народом божьим, а евреев Бог уже навсегда оставил без спасения.
Это не так.
Посмотрите, пожалуйста, моё мнение о спасении.

О судах.

До наступления времени благодати Богсовершал суды над народами и некоторыми людьми, наполнившими свою чашу гнева.

Суд над уверовавшими в Иисуса всех времён состоялся на кресте, поэтому "слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь" (Ин 5:23,24).

"Суд" над домом Божьим отличается от других тем, что назван он словом, означающим судейство на соревнованиях.
Каждый верующий "строит" на каком-о основании. Одни получат награду, другие -- урон. Урон означает -- остаться без награды, спастись как обгоревшая головня из огня.

Суд над народами состоится после того, как верующие в Иисуса встретятся с Ним, после чего наступит 1000-летнее правление Мессии на земле.
"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их…"
(Откр 20).

Затем следует последний суд.
"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим" (Откр 20:11-13).

С уважением
Леонид.

Дмитрий, мне кажется, Вы считаете, что христиане заменили евреев и называются вместо них народом божьим, а евреев Бог уже навсегда оставил без спасения. Это не так.

Я вовсе так не думаю. Я наоборот думаю, как сказал Павел: "Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?" И вот еще хорошее место про язычников по плоти и евреев.
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
(Еф.2:12-18)
А о вашей хронологии судов не могу ничего сказать, ни доброго ни худого, не владею этим вопросом достаточно.

А о вашей хронологии судов не могу ничего сказать, ни доброго ни худого, не владею этим вопросом достаточно.

А в Библии проверить, самому подумать,,,
А то у Вас и Ефесянам верно, и по делам спасение; Иисус евреев называет своим народом, Вы говорите -- христиан.

А в Библии проверить, самому подумать

Мне чтоли заняться больше нечем чем чужие учения проверять и исследовать? У меня такого задания нет от Бога. А принимаю я только от Бога учение.

А то у Вас и Ефесянам верно, и по делам спасение; Иисус евреев называет своим народом, Вы говорите -- христиан.

Вы интересный человек. По вашему 2 стиха из Ефесян это все Евангелие? Я говорю что у Бога Его народ это не только евреи по плоти, если не верите я могу это доказать Писанием.

Вот как интересно получется.

Богословие превращается в многословие, потом в словоблудие, потом в сомнение. Многие говорят о Писании, пытаются трактовать...

Меня не интересовали сборные теологические выдержки стихов из Писания и повторения слов, которые большинство не понимают. Открывая эту тему, я надеялся услышать живые слова из уст брата или сестры, вдохновленные Святым Духом о их христианской жизни. Да, видимо в Сети таких еще поискать.

Вместо этого тут устроили очередную полу-теологическую перепалку с элементами саморекламы и плохо прикрытой жаждой славы, пусть в миниатюрных масштабах микрокосма диалога.

Да, мнение Ваше о спасении, уважаемый, интересное, как и хронология судов. Но где же свежие мысли о практическом воплощении живого Слова?

Вот Экклесиаст, к примеру, занимался практическим исследованием жизни вне Христа. Пришел к определенным выводам, с которыми мы все знакомы. У меня есть подобный личный опыт жизни во Христе, наполненный Святым Духом каждый день и почти каждое мгновение. И есть другой опыт — лет прожитых вне Христа, в известном смысле слова, насколько это возможно спасенному человеку. Мне глубже стал понятен Экклесиаст с его мыслями о бесцельности существования.

Но, интересует в этой, по крайней мере теме, меня именно особенности Вашей, братья практической жизни во Христе. Поделитесь ярким опытом, практическим образованием, которое Вам сделал Дух в последние эти дни.
Пожалуйста...