Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Я их разъединил принципиально и нашёл целый перечень пунктов, под которым они являются разъединенными.

Ну что теперь? Как Вы решаете эту проблему, если для Вас на лицо явное противоречие?

Иисус произнёс на кресте: «Свершилось!».

Да, свершилось то, ради чего Иисус был на земле и что должен был совершить по воле Отца. Но не сбылось всё!

Почему же это никак не может относиться к последнему свершению Торы?

Потому, что этого нет в Торе.

Кстати, тут вообще возникает вопрос, а что же именно, конкретно предполагалось свершиться в Торе согласно Матф.5:18

Во-первых, не согласно Матф.5:18, а согласно самой Торе. В Торе много чего написано, что уже сбылось и чего еще не было, но должно сбыться. Например, Исаия 65.
...И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля...
Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
И это еще не всё!

Вы специально подменяете понятия "делать" и "думать"?
Вы же можете ошибаться, что сам приходите через Иисуса, это всего лишь Ваши мысли, Ваши убеждения. Но Ваш Иисус, получается, упразднил Закон Отца, и Вы следуете за ложным Иисусом, который Вас неизвестно куда заведет.
А вот исполняя волю Отца Небесного человек точно делает по Иисусу и следует за Иисусом, который во всем исполнил Закон.

Удалено alexnsk 2011-04-24 09:39:26

Удалено alexnsk 2011-04-24 09:36:53

Потому, что этого нет в Торе.

Чего нет, повешенья на древе?

Во-первых, не согласно Матф.5:18, а согласно самой Торе. В Торе много чего написано, что уже сбылось и чего еще не было, но должно сбыться. Например, Исаия 65. …

Так Исаия, это же не Тора.
Вопрос именно про исполнение Торы.

терпи болтливость жены, уважай её эмоции, и постепенно наконец в церкви у вас будет порядок.

Приветствую Вас, Арнольд!
Очень понравилась мне методика наведения порядка!
Главное -- никаких усилий.

С уважением
Леонид

Чего нет

Ничего нет в Торе для подтверждения Вашей гипотезы.

Так Исаия, это же не Тора.

И в Танахе тоже ничего нет для подтверждения Вашей гипотезы. И Иисус сказал, что до конца этого мира Закон имеет полную силу и необходимо соблюдать его до точки!

Ну что теперь? Как Вы решаете эту проблему, если для Вас на лицо явное противоречие?

Первый шаг к решению – это признание проблемы.
Второй – понимание её сути.
А её суть такова, что НЗ отобразил целый спектр мнений по вопросу отношения к закону Моисееву. При этом мнения разнятся, вплоть до антагонистических конфликтов.
Могу сделать вывод, что вопрос отношения к закону было крайне конфликтным и болезненным в первом столетии, и эта конфликтность отразилась на содержании книг НЗ.
Как говорится, дыма без огня не бывает.
Я лично пытаюсь выделить в НЗ эти идейные направления и понять их суть, не выводя нечто «среднего арифметического».

И Иисус сказал, что до конца этого мира Закон имеет полную силу и необходимо соблюдать его до точки!

Не, это вам так хочется, что бы Иисус так сказал. :)
Там что-то говориться о свершении, и к этому свершению привязана надо понимать сама Тора, только почему-то про свершение вы не упоминаете.

В общем вопрос остаётся открытым, что же именно, конкретно предполагалось свершиться в Торе согласно Матф.5:18?