Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 688 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: andre179 (6) Фома Верующий (3) cerg2869 (2) brat75 (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)
andre179
праведник :)
02/04/11 11:07

# 826711

Праведность- влияют ли на неё наши дела? Help admins  

Спасение приходит через оправдание. Оправдание- по вере.После этого- влияют ли мои дела на моё положение перед Богом, Его благословения и спасение в конечном итоге?
Я считаю, что вопрос праведности и вопрос греха- разные и не пересекающимися.

cerg2869
верующий
02/04/11 11:21

# 826712

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? нов [re: andre179, #826711] Help admins  

Оправдание - это один из многих аспектов Божьего спасения. Далее Рим. 8;28-31.

andre179
праведник :)
02/04/11 11:32

# 826715

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? нов [re: cerg2869, #826712] Help admins  

влияют ли мои дела на моё положение перед Богом, Его благословения и спасение в конечном итоге??????
Вы не ответили.

Фома Верующий
Христианин
02/04/11 12:59

# 826727

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? нов [re: andre179, #826711] Help admins  

Написано же, что "вера без дел мертва". Вот и скажите – может ли спасти кого-то мертвая вера?

Да, вера - первична, но живая вера не отделена от дел. Дел, которые же из нее следуют и которыми же она достигает совершенства (Иак.2:22).

andre179
праведник :)
02/04/11 13:15

# 826731

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? нов [re: Фома Верующий, #826727] Help admins  

Я согласен-
Написано же, что "вера без дел мертва". Вот и скажите – может ли спасти кого-то мертвая вера?

Но мне интересно- меняется-ли ваше положение перед Богом, меняется-ли в что-то вашем спасении, меняется-ли Его отношение в чём-либо к вам в зависимости от того, сделали вы что-то или не сделали, поступили, послужили и т.д.?
Да, вера - первична, но живая вера не отделена от дел. Дел, которые же из нее следуют и которыми же она достигает совершенства (Иак.2:22).

Не могу не согласиться, что дела завершают веру, т.е. приводят её к логичному результату- достижение цели.

Фома Верующий
Христианин
02/04/11 13:32

# 826734

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? нов [re: andre179, #826731] Help admins  

меняется-ли Его отношение в чём-либо к вам в зависимости от того, сделали вы что-то или не сделали, поступили, послужили и т.д.?
Отношение Бога ко мне не меняется. Меняется моё отношение к Богу.

andre179
праведник :)
02/04/11 13:55

# 826737

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? нов [re: Фома Верующий, #826734] Help admins  

1)Остаётесь ли вы праведником в глазах Бога, видит ли Бог вас в этот момент без греха и сходится ли это с вашим видением себя?
2)Вы имеете ввиду, что грех вносит разделение между вами?

cerg2869
верующий
02/04/11 13:57

# 826738

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? нов [re: andre179, #826715] Help admins  

влияют ли мои дела на моё положение перед Богом, Его благословения и спасение в конечном итоге??????
Наши дела, есть выражение нашей сущности, и мы не можем выражать то , чем не являемся по составу. Господь был рожден от Духа и составлен Духом, поэтому все, что делал Господь было выражением Отца. Первично мы родились от плоти и все наши дела ( хорошие они или плохие ) есть дела плоти, второе рождение от Духа, мы преобрели Жизнь Духа в наш человеческий дух. Христианин должен жить, Жизнью Духа, в своем духе и дела которые будут выражены внешне будут делами Отца, все что вне этой Жизни, есть беззаконие (Мтф 7. 21-23). Господь это знает, а мы нет, поэтому мы смотрим на наши дела, а не на источник этих дел. Нам нужно преобразование (2Кор.3;18). Если конкретно, влияют или нет, то нет, но это не говорит о том, что будем делать зло, чтобы вышло добро (Рим.3;8).

brat75
Христианин
02/04/11 14:53

# 826744

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? нов [re: andre179, #826711] Help admins  

Не дела влияют на праведность, но праведность на дела. Делами не оправдывается ни одна плоть. Иначе напрасно умер Христос.

Фома Верующий
Христианин
02/04/11 22:37

# 826802

Re: Праведность- влияют ли на неё наши дела? [re: andre179, #826737] Help admins  

Похоже на экзамен в библейской школе :)
1)Остаётесь ли вы праведником в глазах Бога, видит ли Бог вас в этот момент без греха и сходится ли это с вашим видением себя?
Не вижу смысла рассматривать какой-то момент жизни человека в отдельности от всего остального. Все зависит не от того кем себя человек видит или считает в момент греха, а что он с этим всем дальше делает (важна практика, а не богословская теория). Верующий человек, если и падает, то возвращается к Богу через покаяние.

Бог вменяет праведность Иисуса Христа человеку, если тот пребывает верою во Христе. Верую живою (как мы говорили ранее), которая неотделима от дел, а в случае греха – неотделима от нашего покаяния.
2)Вы имеете ввиду, что грех вносит разделение между вами?
Вы спрашивали об изменении отношения. Я и ответил, что Бог не изменяется, изменяюсь я. Когда я грешу, то сам отдаляю себя от Бога. А когда каюсь, то возвращаюсь к Богу.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на





Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100Rambler's Top100 ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU Союз образовательных сайтов