Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 150022 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Proxrista (155) vokel (124) Marina1967 (57) Скиф (47) Алвин (41) Алексей Мухин (23) арно (20) sergej57 (19) lik_G (11) leib2009 (10) Андрюха (8) Darkat (7) Вадя (7) alexey957 (6) Adventist_Mk2_28 (4) Judah (4) Sheva (4) igorash (3) Derek (2) gjcktlybq (2) ivan_malinin (2) Otrok (2) SIBMAN (2) hlopez (1) jeepan67 (1) lamb (1) Leo7nid (1) Malcolmex (1) romchik17 (1) WiN (1) ДочьПобедителя (1) ЕваЖизнь (1) Юра (1)

Страниц в этой нити: << 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | (показать все)
Скиф
10/06/12 22:06

# 911770

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: ВСЕМ, #832872] Help admins  

Братья христиане! Тема была: Можно ли в субботу творить добро?
- Вся Библия говорит, (Бытие 2 гл.) что суббота Господня, была дана раньше, отдельно от всех законов, потому, что когда освятил Бог и благословил день субботний, вся земля, все обитатели и первая пара людей - были безгрешны. Они даже не знали что такое зло. Вот когда освятил Господь субботу. И конечно она как раз и предназначена для всего доброго, приятного, святого, милосердного и благого.

Если пожар - хватай вёдра и туши! Суббота для благих дел и спасения!
Если тонет кто - прыгай в воду, не бойся запачкать свою праздничную одежду, спасай душу, человек это или животное!
Т.е. во всех экстренных, исключительных случаях, когда невозможно отложить действия по спасению жизни или имущества - действуй и Бог тебе в помощь! Потому, что не должен никто страдать и мучиться в такой святой день.
И если видишь нужду - помогай, сделай так, чтобы и другая душа испытала радость и прославила Бога в этот день.

Марк.Глава 2, стихи 23-28
27
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
28
посему Сын Человеческий есть господин и субботы. Если Он - Сущий от начала от дней вечных, и всё через Него начало быть то Он и автор и господин субботы.

Но это не значит, что в субботу нужно идти торговать, идти на рыбалку, жарить шашлыки, строить, убирать, превращать этот день в "коммунистический субботник", просто зарабатывать деньги. Если так поступать, то это означает выражение презрения к Творцу, к освященному Им Самим времени, предназначенного для святого общения с Богом.

В субботу человек имеет такую драгоценную возможность - принципиально оставить все суетное, забыть все свое томление и заботы, отключить мысли от земного и насладиться небесной атмосферой, проповедью, песнопениями, молитвами, общением с другими верующими.


Исайя Глава 58, стихи 13-14
13
Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить,-
14
то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.

Аминь.

vokel
мессианский верующий.
10/06/12 22:17

# 911772

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Скиф, #911770] Help admins  

Мир вам. Шалом, Шалом.

В субботу человек имеет такую драгоценную возможность - принципиально оставить все суетное, забыть все свое томление и заботы, отключить мысли от земного и насладиться небесной атмосферой, проповедью, песнопениями, молитвами, общением с другими верующими.
Да и Амэн!!!

Будьте благословенны.

Proxrista
Христианин
10/06/12 22:50
proxristaforum.forum2x2.ru

# 911777

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: vokel, #911772] Help admins  

- Нет, учение Иисуса Христа Нового Завета велит вам слушаться его во всем - к Галатам: 1 / 8 - 9, Деяния: 15 / 24 - 29 , к Ефесянам: 2 / 15 - 16 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


5 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.


- А вы лжете, вопреки этим стихам. Факт.

Proxrista
Христианин
11/06/12 07:55
proxristaforum.forum2x2.ru

# 911823

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: ВСЕМ, #832872] Help admins  

- Мне хватило этих стихов так же, чтобы знать уже - о каком законе идет речь - 2 - е Коринфянам: 3 / 7 - 10, -
а вам и всех увещеваний не хватает.
Не хотите признавать написанное?
Закон Ветхого Завета - Второзаконие: 4 / 13 - действует и обличает мир во грехе, - о чем и говорил Иисус,
но и учение Христа Нового Завета действует для христиан.
А для закона Ветхого Завета - мы умерли телом Христа - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6, - признав свою вину, что нарушили его и виновны во всем - через покаяние во имя Иисуса Христа - Деяния: 13 / 38 - 39 и вступили в Новый Завет с Богом, отделившим Кровью Христа нас от Ветхого Завета - Второзаконие: 4 / 13.
Вот заповеди учения Христа Нового Завета - прописанные для нас чрез Апостолов Христовых - мы и исполняем - все христиане - Христовые - к Римлянам: 8 / 9 - 13, 1 - е Иоанна: 4 / 6 - факт.

Proxrista
Христианин
11/06/12 12:16
proxristaforum.forum2x2.ru

# 911859

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: ВСЕМ, #832872] Help admins  

- Вот я вам и говорю, - не тратьте время, начните с определения и зарождения греха - откровение Христа приоткрыло нам происходящее и Павел это все уразумел - а он был законник в сто раз поболее чем вы.
Заповедь Божия и закона в том числе - добра и праведна - да и аминь. И вы не слышали и от меня иного.
Но дело в том, что закон - это заповеди Божии, производящие гнев - за их нарушение - к смерти. И именно такие заповеди человеческое естество исполнить не может и откровение Христа разъясняет и это и почему это все именно так.
Вот возьмите Адама - ведь он исполнил много поручений и заповедей Божиих, а вот от той, которая к смерти за ее нарушение - хоть и на добро - он и приткнулся и умер. И человеки все в Адаме пошли за ним - по образу.
Вот Павел и говорит, что ища исполнения заповедей закона - вы волей неволей грешите, ибо плоть продана греху и если вы и умерли телом Христа и для закона и греха - христиане, то при приходе заповеди именно закона, а не учения Божия, - грех оживает в вашем теле - опять и опять - законом п о з н а е т с я грех.
И так будет до тех пор, пока вы не отдадите себя Христу - Духу Христову и не подчинитесь учению Его Нового Завета. Это если в кратце.
Андэстэндд?

vokel
мессианский верующий.
11/06/12 12:32

# 911861

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Proxrista, #911777] Help admins  

Шалом, Шалом. Мир вам.

Нет, учение Иисуса Христа Нового Завета велит вам слушаться его во всем - к Галатам: 1 / 8 - 9, Деяния: 15 / 24 - 29 , к Ефесянам: 2 / 15 - 16 -
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
5 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
Очень хорошую подборочку текстов при процитировали. Эти тексты как раз и говорят правильном соблюдении Святого и Доброго Закона Всевышнего,
а в частности чтить и соблюдать Ш_А_Б_Б_А_Т!!! Прочтите еще раз вот эти слова:-"и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем", "и не делать другим того, чего себе не хотите". Вы "дикая маслина" и привиты к обществу Израильскому которое чтит и соблюдает Святой и Добрый Закон Всевышнего а в частности Шаббат поэтому и вам должно делать тоже самое а не перечить слову Всевышнего и не переиначивать Св.Писание. Вас иудеи, именно вас и именно иудеи, учат знать, чтить и соблюдать слово Б-га Мессии, Его Святой и Добрый Закон и Заповеди. Но вы, почему-то, упорно сопротивляетесь и спорите. Что вам мешает соблюдать Шаббат, а? Вот ответьте на этот вопрос. Что вам мешает праздновать этот Б-жий праздник? Что вам мешает присутствовать на Священном Собрании в субботний день а не в первый день недели? Что вам мешает находиться в учении Йешуа ХаМашиаха, Мессии Исраэля? А ведь Он не нарушил Свой Закон и так-же учил поступать Своих учеников.
-
А вы лжете, вопреки этим стихам.
Это касается именно вас. Вы не процитировали ни одного текста где-бы Сам Б-г Мессиия, ЛИЧНО! отменил свои праздники, отменил Свой Шаббат, отменил Своё Священное Собрание, перенёс богослужение с субботнего дня недели на первый день недели.
Факт.
Вот это и есть ФАКТ! А по сему лжете вы, но самое страшное во всём этом что вы подтасовываете и неверно толкуете Св.Писание, желая оправдать свой грех, непослушание, нарушение Закона и Заповедей и выдавая свои слова за слова Б-га Мессии.
Сами не входите в Царство Всевышнего и других отговариваете.
Очень правильно сказал рав Йоханан о таких как вы:-"Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши".1Иоан.2:19
ПОКАЙТЕСЬ и будьте благословенны.

арно
христианин
11/06/12 17:43

# 911896

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Proxrista, #911859] Help admins  

Но дело в том, что закон - это заповеди Божии, производящие гнев - за их нарушение - к смерти.

Вот и объяснили бы: почему же Павел в поддержку своих постановлений аппелирует к "заповеди Божии, производящие гнев"? К тому же заповеди давно отменённой.
Андэстэндд?

Ноу :)
Вы наговорили много всего, кроме ответа на вопрос. Прямо как наши политики :(

Proxrista
Христианин
12/06/12 08:35
proxristaforum.forum2x2.ru

# 911961

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: ВСЕМ, #832872] Help admins  

Книга К Римлянам > Глава 2 > Стих 13:
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

- Ну так кто против? Слушатели закона будут оправданы лишь в одном случае - когда они будут его исполнять, причем все время - постоянно - и это закон и есть - так и прописано в законе - к Галатам: 3 / 10. И ты так и говоришь - так исполняй, а не просто слушай.
А вот учение Христа - оправдывает - независимо от дел закона и такого в законе нет - к Римлянам: 3 / 28 - 30, к Галатам: 3 / 22 - 25.
А мы слушатели учения Христа, оправдывающего от закона независимо от дел уже закона. Факт.
Вот я вам и говорю, - не тратьте время, начните с определения и зарождения греха - откровение Христа приоткрыло нам происходящее и Павел это все уразумел - а он был законник в сто раз поболее чем вы.
Заповедь Божия и закона в том числе - добра и праведна - да и аминь. И вы не слышали и от меня иного.
Но дело в том, что закон - это заповеди Божии, производящие гнев - за их нарушение - к смерти. И именно такие заповеди человеческое естество исполнить не может и откровение Христа разъясняет и это и почему это все именно так.
Вот возьмите Адама - ведь он исполнил много поручений и заповедей Божиих, а вот от той, которая к смерти за ее нарушение - хоть и на добро - он и приткнулся и умер. И человеки все в Адаме пошли за ним - по образу.
Вот Павел и говорит, что ища исполнения заповедей закона - вы волей неволей грешите, ибо плоть продана греху и если вы и умерли телом Христа и для закона и греха - христиане, то при приходе заповеди именно закона, а не учения Божия, - грех оживает в вашем теле - опять и опять - законом п о з н а е т с я грех.
И так будет до тех пор, пока вы не отдадите себя Христу - Духу Христову и не подчинитесь учению Его Нового Завета. Это если в кратце.

Proxrista
Христианин
12/06/12 15:05
proxristaforum.forum2x2.ru

# 912045

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: ВСЕМ, #832872] Help admins  

- И что характерно, у этой кагорты людей, превозносящих закон над учением Христа Нового Завета, - всегда один и тот же вопрос, когда они спрашивают именно других, но только не себя, - какое у других отношение к Новому и Ветхому Завету.
Да прямое!
Бог утвердил Новый Завет клятвой Самим Собою - благословить в Семени все народы земли и не плодские дети признаются за семя, а дети обетования признаются за семя.
А вступить в Новый Завет можно лишь во искуплении Христом из Ветхого Завета - к Галатам: 4 / 4 - 5, Деяния: 13 / 38 - 39 - вот Писание всех и заключило под грехом - ко всем народам земли было направлено Богом, дабы все народы и могли чрез Христа из Ветхого Завета попасть - вступить в Новый - написано для всех и особо для кагорты вопрошающих - к Галатам: 3 / 22 - 29, к Римлянам: 3 / 19, к Ефесянам: 2 / 15 - 22 - факт.
Вот и не заменяйте истину ложью.

Proxrista
Христианин
12/06/12 22:29
proxristaforum.forum2x2.ru

# 912183

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: vokel, #911751] Help admins  

- vokel, вы для начала не спешите с ответами, а прочтите внимательно и не спеша, да раз по десять приведенные вам стихи.
А то, что бесы веруют и трепещут пред Богом - это вы хорошо выучили и знаете и приводите всем в пример, а то что некоторые из людей не трепещут вовсе и научают и других вопреки написанному - и вы в их числе, так это вам в голову не приходит.
Бог же видит ваше служение и что написано Он знает и что вы говорите и другим о написанном тоже, вот и то, что не боитесь говорить обратное написанному тоже.
Бог даст, я позже отвечу вам - а куда спешить, если вы не читаете уже вам приведенное и ответы ваши поспешные?
Не дорожите своими жизнями.
А вот бесы те трепещут, как вы часто упоминаете это в другой теме.
Ну вот посмотрите сами -


28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
Вот именно!!! О Шаббате нет и слова!!! Вот то что написанно то и не нужно соблюдать.


- А теперь все - таки прочтите внимательно да раз десять, если вы трепещите пред Богом, как и бесы и приводите их в пример и другим людям, -
и сравните ваши слова с написанными - Деяния: 15 / 24 - 29 -


24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


- А теперь ваши слова в ответ на эти строки -


Вот именно!!! О Шаббате нет и слова!!! Вот то что написанно то и не нужно соблюдать.


Вот то что написанно то и не нужно соблюдать.


- Разумеете, что вы не отвечаете как должно и научаете и других так? А вот бесы веруют и трепещут...
А вы?




Страниц в этой нити: << 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на