Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 150014 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Proxrista (155) vokel (124) Marina1967 (57) Скиф (47) Алвин (41) Алексей Мухин (23) арно (20) sergej57 (19) lik_G (11) leib2009 (10) Андрюха (8) Darkat (7) Вадя (7) alexey957 (6) Adventist_Mk2_28 (4) Judah (4) Sheva (4) igorash (3) Derek (2) gjcktlybq (2) ivan_malinin (2) Otrok (2) SIBMAN (2) hlopez (1) jeepan67 (1) lamb (1) Leo7nid (1) Malcolmex (1) romchik17 (1) WiN (1) ДочьПобедителя (1) ЕваЖизнь (1) Юра (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Marina1967
Евангельская
23/02/12 12:22

# 891601

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Алвин, #891580] Help admins  

Не хотите ли Вы сказать, что Сын сказал что-то, что противоречит словам Отца? То есть, не представляете ли Вы Бога лживым?


Нет,не хочу,но с переменой священства необходимо и перемена закона.-Евр.7/12.Нет левитов,нет смысла исполнять те ветхие законы,в том числе и субботу.И в связи с тем,что Иисус устпновил новое священсто,Он и установил новую заповедь:любить друг друга.Если Он глава церкви,а мы члены ее,то и должны служить друг другу каждый своим даром-1 Кор.12гл.Мы Его царственное священство,если не претыкаемся о Него же:1 Петра 2/7-8,т.е.,если не отвергаем то,что Он заповедал нам исполнять и как поступать.Мы рождены от Него,если любим друг друга,а если нет,то все еще надеямся на ветхие законы,которые не спасают,и находимся в смерти.Мы,исполняя заповедь данную Им,живем по духу,а не по плоти,и нет тем никакого осуждения,потому что христос,когда поменял законы,то освободил меня от закона греха и смерти.-Рим.8/1-2.

Слава Иисусу Христу,моему Победителю!

Алвин
Христианин
23/02/12 13:43
aleks-vine@ЖЖ

# 891623

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Marina1967, #891601] Help admins  

Марина, так никто же и не спорит с тем, что надо любить друг друга. Но почему Вы считаете, что исполнение заповеди любви к ближнему должно отменить исполнение заповеди любви к Творцу?

Нет левитов, нет смысла исполнять те ветхие законы, в том числе и субботу.

Это Вы считаете, что не имеет смысла? А интересно, что по этому поводу думает Всевышний? И как Выше мнение может противоречить Его словам? Ведь он сказал:
и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
(Исх.31:16)


Мы рождены от Него,если любим друг друга, а если нет, то все еще надеемся на ветхие законы, которые не спасают, и находимся в смерти.

Вот интересно, почему некоторые христиане так озабочены вопросом спасения? Почему-то мало обсуждают как лучше исполнить волю Всевышнего, но очень много – как получить награду. Мне это напоминает ситуацию с трудоустройством, когда кандидат на рабочее место в первую очередь спрашивает не о характере работы и не об условиях, а о зарплате.
И ещё одно интересное наблюдение: Вы уже немалое время на этом форуме, и Вам тоже уже неоднократно говорили, не только я, что Закон и не предназначался для спасения, но Вы по-прежнему педалируете тему о том, что раз Закон не спасает, значит он не нужен и даже вреден. Странное упорство.

Мы, исполняя заповедь данную Им, живем по духу, а не по плоти, и нет тем никакого осуждения, потому что Христос, когда поменял законы, то освободил меня от закона греха и смерти.

Тут сразу несколько вопросов:
- когда и каким образом Христос поменял законы? Если это так, то не значит ли, что Он поступил против воли Отца?
- когда лично Вы были под Законом? Специально пишу с заглавной буквы, чтобы было понятно, о каком законе идёт речь. И попутный вопрос: от 10 заповедей Вас тоже Христос освободил? (Пишу о 10, потому что, как я подозреваю, Вы не в курсе существования 7 законов сыновей Ноя).
- Вы всё время пишете о заповеди любви к ближнему, но как тогда быть с прямым указанием Апостолов об исполнении некоторых конкретных заповедей? Например, если я люблю людей, делаю добро, могу ли я есть кровяную колбасу?

А Вы Тору читать не пробовали? :)

Исправлено пользователем Алвин 23/02/12 14:03.


alexey957
Верующий
23/02/12 14:09

# 891632

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Алвин, #891623] Help admins  

Это Вы считаете, что не имеет смысла? А интересно, что по этому поводу думает Всевышний? И как Выше мнение может противоречить Его словам? Ведь он сказал: и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
А вы под Благодатью или под законом? Что для вас понятие - войти в покой?И к стати, Христос Сам нарушал субботу.

Исправлено пользователем alexey957 23/02/12 14:11.


Алвин
Христианин
23/02/12 15:10
aleks-vine@ЖЖ

# 891645

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: alexey957, #891632] Help admins  

А вы под Благодатью или под законом?

Странное дело, но когда я читаю подобные вопросы, невольно вспоминается фраза из анекдота: "Халява, сэр!"

И кстати, Христос Сам нарушал субботу.

Интересное заявление. А подтвердить?

vokel
мессианский верующий.
23/02/12 16:01

# 891659

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Алвин, #891583] Help admins  

Я бы не вполне согласился с этим.
Ваше право.
В послании к евреям говорится о перемене закона, а не об отмене
. Объясните, как вы это понимаете?
Я понимаю так, что изменяется священство: если до того первосвященник был по чину Аарона, то теперь по чину Мелхиседека.
Верно. Но вот есть одно "но". Первосвященник по чину Аарона остался в ортодоксальном иудаизме а в мессианском стал по чину Мелхиседека. Так что ничего в ортодоксальном иудаизме не изменилось.
Вся остальная система священства остаётся той же.
Остаётся у кого? И кто принял эту систему?
Что касается жертв, то и они не отменены, а не приносятся по причине невозможности – нет Храма.
При чем здесь это? Храма нет,верно. Но синагоги-то есть и в них проходят св.собрания. Нет жертвоприношения крови за грехи у мессианских верующих. Это Мессией отменено.
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:11-15)

Обратите внимание, что пока Храм был жертвы приносились, в том числе и учениками.
Верно и что? Обратите внимание, что ученики приносили жертвы до казни Йешуа Мессии,верно? Но после смерти и воскрешения Йешуа они этого уже не делали и никого не учили это делать. В Иерусалимской Мессианской общине, в которой служили первые апостолы, жертвоприношений не было. А Иудейский Храм был разрушен в 70г.н.э. но синагоги остались.
Будьте благословенны.

Marina1967
Евангельская
23/02/12 16:52

# 891666

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Алвин, #891623] Help admins  

Мир Вам,Александр!

Марина, так никто же и не спорит с тем, что надо любить друг друга. Но почему Вы считаете, что исполнение заповеди любви к ближнему должно отменить исполнение заповеди любви к Творцу?


А этим мы и любим Бога,и доказываем Ему свою любовь,если любим друг друга.-1 Иоанна 4/19-21.

Это Вы считаете, что не имеет смысла? А интересно, что по этому поводу думает Всевышний? И как Выше мнение может противоречить Его словам? Ведь он сказал:


и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный; (Исх.31:16)


Господь имеет власть сказать и отменить.И как сейчас отпала необходимость приносить жертвы за согрешивших за неисполнение законов,в том числе и субботы,потому что Господь Себя Самого принес в жертву за наши грехи,тем самым показав бессмысленность исполнять все трапезы для очищения грехов по закону,потому что с переменой завета приходит и перемена закона.-Евр.7/12.С этих пор вводится новый закон -любить ближнего своего.

Вот интересно, почему некоторые христиане так озабочены вопросом спасения? Почему-то мало обсуждают как лучше исполнить волю Всевышнего, но очень много – как получить награду.


А творить добрые дела-это и есть исполнение воли Всевышнего.1 Петра 2/15.И правильно рассуждают,потому что не делая добрых дел,никто не окажется на небесах.Дела-сокровища,которые мы во время нашего пребывания на земле собираем на небесах,и где будет наше сокровище,там будет и наше сердце.-Лука 12/33-34.2 Кор.5/10.

и Вам тоже уже неоднократно говорили, не только я, что Закон и не предназначался для спасения, но Вы по-прежнему педалируете тему о том, что раз Закон не спасает, значит он не нужен и даже вреден. Странное упорство.

Ну,а если не спасает,то почему Вы так упорно его отстаиваете?Если им нельзя оправдаться,им всего лишь познается грех,и праведность не от закона,тогда как Вы понимаете,что такое праведность по вере?

Конечно вреден,потому что служение ему дает смерть.-Рим.7/5-6.А служение Нового Завета по духу-жизнь.-2 Кор.3/6.
когда и каким образом Христос поменял законы? Если это так, то не значит ли, что Он поступил против воли Отца?


С переменою священства.-Евр.7/12.Это значит.что Христос поступил по воле Отца.-Евр.10/5-9.И тот,кто не принимает это,того не принимает и Отец:Иоанна 13/20.Лука 10/16.Деяния 3/23.

когда лично Вы были под Законом?


До пришествия веры.-Иакова 2/14-18.

И попутный вопрос: от 10 заповедей Вас тоже Христос освободил? (Пишу о 10, потому что, как я подозреваю, Вы не в курсе существования 7 законов сыновей Ноя).


Исполняя закон любви,я автоматом исполняю и все остальные законы.-Рим.13/8-10.Гал.5/13-14.
Любовь не пожелает никому зла.Любовь есть исполнение закона.Вы это понимаете,Александр!Если я люблю человека,а притом могу доказать ему свою любовь не только словом,но и делом,то как я могу причинить ему зло?Пускай законы действуют для тех,кто еще не любит,не достиг любви,он и не знает,как выкарабкаться от власти закона,а те,которые живут по благодати,им закон не нужен,они уже не под ним находятся,а в вере,действующей любовью.
Тот,кто духом водится,то не под законом.-Гал.5/18.

Вы всё время пишете о заповеди любви к ближнему, но как тогда быть с прямым указанием Апостолов об исполнении некоторых конкретных заповедей? Например, если я люблю людей, делаю добро, могу ли я есть кровяную колбасу?


Нет,не могу.-Деяния 15/29.

А Вы Тору читать не пробовали? :)


Читала,но мне больше нравится Новый завет.

Достигайте любви!

Marina1967
Евангельская
23/02/12 22:15

# 891746

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: vokel, #891447] Help admins  

Верят НЕ через крещения покаяния. Вера от слышания...НЕТ крещения покаяния. Есть крещение для омытия грехов и есть покаяние в грехах.


А я говорю,что есть крещение покаяния для прощения грехов через веру,потому что таким крещением крестил и Сам Иисус,а подобным как Вам говорил:"Крещение Иоанново откуда было: с небес,или от человеков?"Они же рассуждали между собою: если скажем:"с небес",то Он скажет нам:"почему же вы не поверили ему?"
А если сказать:от человеков",-боимся народа,ибо все почитают Иоанна за пророка.-Матф.21/25-26.
Матф.11/12-От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется,и уподребляющие усилие восхищают его.
Слышите,слово Иисуса христа живо и действенно по сей день.А вы хотела бы я знать,какое усилие применили,чтобы попасть в Царство Небесное?Этим же покаянием Вы и омоете свои грехи.

Спасаются не через веру в заповеди, даже если они и новые, а через веру в Б-га.


А какая она у Вас вера,исполнение ветхих заповедей,Вы ими думаете оправдаться?Учтите,ни одна плоть имм не оправдается.-Гал,3/11.

На земле сейчас правит дьявол, он князь мира сего.

А это для кого как.Кто в рабстве,у того хозяин дьявол,а кто свободный,у того Христос.

Всегда нужно быть в подчинении и послушании у Б-га Отца, Сына и Святого Духа.


А мы сейчас имеем доступ к Отцу в том случае,если подчиняемся Сыну Его.-Лука 10/16.Иоанна 13/20.5/22-23.

Законов ветхих нет. Св.Тора вечна и актуальна всегда!!!


Только в том случае,если Вы любите Бога и рожденных от Него.

Не нужно отделять Сына и Отца. Я И ОТЕЦ ОДНО!!!


Да,одно,но власть Отец отдал Своему Сыну до суда,а потом власть возьмет у Него.-1 Кор.15/24-28.Вот так то.

Никогда и нигде Сын такого не говорил. Он не отменил ШАББАТ. Ни праздничный день ни Св.Собрание не отмененно!!!


Это Вы так хотите думать,и не принимать истину.

Вот именно. Ничего не выдумывайте и не пытайтесь изменить Св.Тору.


Да кто ж ее изменяет?Но Господь пришел не нарушить,а исполнить,только изучите каким образом:Матф.5/21-48.Как видите,Он немного изменил законы,они уже в не в первоначальном виде.

На кресте была замена жертвоприношения а не отмена Св.Торы.,


Да?давайте посмотрим как:Кол.2/14-15,Что не пригвоздил его ко Христу?Не доганяете,однако.

На крест были пригвожденны грехи человеческие а не Св.Тора.


А можно ссылочку из Писания,где это написано?

Предусматривает!!!. Для Народа Всевышнего остается ШАББАТ!!!


Это каким же образом,может таким?-Кол.2/16:Итак никто не осуждает нас за пищу,или питие,или за какой-нибудь праздник,или новомесячие,или субботу:
17-Это есть тень будущего,а тело во христе.

Обновляйтесь умом,мой друг,сколько можно носить в себе все ветхое?

Не всё отмененно. Праздник это не обыденный день. Св.Собрание это не обыденное богослужение. Разве что только у вас.


Для Бога не важно,в каком месте,в какое время,и вкакой день мы Ему поклоняемся.Для Него важно как.Для Него важно,чтобы поклонялись в духе и истине,и таких поклонников Он ищет Себе.-Иоанна 4/21-24.А Вы поклоняетесь так Ему?Если нет,то Вы не Его поклонник.

Ищите,что значит в духе и истине,я Вам это давно говорила.

Андрюха
Христианин-протестант
23/02/12 23:50

# 891770

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: vokel, #891659] Help admins  

Дорогие братья и сёстры !!! Под видом выяснения истины, ваше общение превратилось в спор, в котором, на первый взгляд обсуждаются разное писание и разные Излогающие это писание, второго взгляда на это, пока нет. Можно было бы сказать: сколько людей,столько и мнений.НО !
Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры; 1-е Петра 3:8
Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе; К Римлянам 12:16
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса, К Римлянам 15:5
Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, -- и Бог любви и мира будет с вами. 2-е Коринфянам 13:11
то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны; К Филиппийцам 2:2

Алвин
Христианин
24/02/12 00:24
aleks-vine@ЖЖ

# 891774

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Marina1967, #891666] Help admins  

А этим мы и любим Бога, и доказываем Ему свою любовь, если любим друг друга.

Это так. Но есть, как говорится, одно НО. Вы написали, Марина, что Вам больше нравится Новый Завет. О вкусах не спорят, но мне кажется, что без фундамента любая постройка не будет прочной. А Тора как раз и является фундаментом всего Писания.
И в Торе есть конкретное указание на то, как любить Бога:
Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни.
(Втор.11:1)

Как я понимаю, из данного стиха можно сделать вывод, что любовь к Богу выражается в исполнении тех заповедей, которые Он дал.

Господь имеет власть сказать и отменить.

Имеет. Но в подтверждение отмены хорошо бы привести ясный и конкретный аргумент.
А то получается несколько странно: когда Бог даёт заповеди, об этом написано ясно, слова не допускают разночтений. А когда христиане говорят об отмене заповедей, то приводят стихи, которые об этом ясно не говорят. В общем-то в качестве аргументов приводятся трактовки стихов, потому что ясного указания на отмену заповедей ни у Иисуса, ни у авторов послания я не видел.

И правильно рассуждают, потому что не делая добрых дел, никто не окажется на небесах.

Опять же согласен. Это действительно так. Но проблема в том, что рассуждают именно о спасении, а не о делах. Если опять же перевести в материальную плоскость, то это примерно то же, как если бы рабочие всё время говорили и думали о зарплате, а не о работе. Вы бы взяли на работу человека, которого не интересует ничего, кроме зарплаты?

Ну, а если не спасает, то почему Вы так упорно его отстаиваете?

Если подходить с такой точки зрения, то и на законы государства надо наплевать, потому что они не спасают.
Тут есть две стороны.
С одной стороны не стоит пренебрежительно относиться к чему-либо только лишь потому, что это не выполняет какую-то функцию поскольку для этого и не предназначено.
С другой стороны, как оценить выполнил ли человек предназначенное ему или нет если нет базы для сравнения. Вот закон и является такой базой.
Хорошо конечно, когда человек живёт так, как будто законов нет. В том смысле, что он не нарушает эти законы. Но если понадобится оценить его жизнь, то без законов не обойтись.

когда и каким образом Христос поменял законы?

С переменою священства.

Марина, вопрос был очень конкретный, а ответ... извините.
Обратите внимание, что автор послания к евреям пишет в той главе, ссылку на которую Вы привели, говорится исключительно о священстве. И слова "Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона" относятся тоже только к части закона о священстве. А именно к той части, которая определяет порядок назначения священников в общем и первосвященника в частности.
Ко всем остальным заповедям эти слова не относятся. Тем более, что о многих заповедях сказано, что они даны для вечного исполнения.


когда лично Вы были под Законом?

До пришествия веры.

Марина, так лихо цитировать Павла не стоит. Ведь иудей он был, наученный Гимлиилом, со всякими своими иудейскими штучками. Вон даже Пётр, тоже еврей и его современник, считал, что в посланиях Павла есть нечто неудобовразумительное. Надо всё-таки учитывать, кому и по какому поводу что писалось.

Как я понимаю, выражение "быть под законом" означает для человека обязанность данный закон исполнять. Мы все, как граждане, находимся по законом государства, в котором живём. То есть, мы обязаны исполнять законы государства. Так и тут, выражение "быть под Законом" говорит об обязанности исполнять Закон, данный через Моисея.

И опять повторю вопрос: в какой период Вашей жизни Вы были обязаны исполнять Закон?

Исполняя закон любви, я автоматом исполняю и все остальные законы. Любовь не пожелает никому зла.

Со вторым соглашусь полностью. А вот первое... Конечно, было бы идеально, если бы так было. Вы наверное знаете выражение "незнание закона не освобождает от ответственности". Я так думаю, что в такой позиции, которую занимаете Вы, можно ведь невольно и ошибиться. Я не говорю, конечно, о каких-то злодействах, о воровстве или о причинении сознательного вреда ближнему. Но ведь можно своим действием или бездействием нарушить заповедь, даже не подозревая об этом.
Например: приходит к вам подруга и начинает жаловаться на мужа. Как он её не ценит, как равнодушен, не любит... и т.д. Как Вы поступите в такой ситуации? Будете её жалеть и утешать?

Нет,не могу.-Деяния 15/29.

Но это же не заповедь любви. Это самая настоящая заповедь Закона. Того самого Закона, который, как Вы считаете, был отменён Иисусом.
Впервые была озвучена Ною и его сыновьям, повторена в Законе. Собственно, она входит в состав заповедей сыновей Ноя.
К тому же, она не нарушает никаких прав и свобод ближних. Никак не связана с любовью к ближним.
Как же так? Почему её надо исполнять?

Читала,но мне больше нравится Новый завет.

Советую вернуться. Там много чего для себя можно найти. В том числе и для исполнения закона любви.

vokel
мессианский верующий.
24/02/12 00:50

# 891780

Re: Можно ли в субботу творить добро? нов [re: Marina1967, #891601] Help admins  

Нет,не хочу,но с переменой священства .
Да,священство поменялось, но оно поменялось в мессианских общинах(синагогах) а не в ортодоксальных.
необходимо и перемена закона.-Евр.7/12
Но не отмена Его. Просто не стало религии, не стало обрезания, жертвоприношения крови и пунктов закона об отношении к язычникам, вот и вся перемена.
Нет левитов
Левиты остались,но у них стало другое служение, это служение прославления.
нет смысла исполнять те ветхие законы,
Нет смысла НЕ исполнять СЛОВО ВСЕВЫШНЕГО, ЕГО ЗАКОН!! который:-" Посему Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра".(Рим.7:12)
в том числе и субботу.
Я вас уже просил показать текст из Св.Писания где-бы Всевышний отменил Свой Шаббат и проведение Св.Собрания, но вы так это и не смогли сделать и продолжаете говорить неправду(Лгать!!). Зачем вы это делаете? Вам это что, доставляет удовольствие или гордыня не дает признать свои ошибки и заблуждения, да?
И в связи с тем,что Иисус устпновил новое священсто,Он и установил новую заповедь:любить друг друга.
Да,Он это установил но не отменил Св.Тору, Закон Свой.
Если Он глава церкви,а мы члены ее,то и должны служить друг другу каждый своим даром-1 Кор.12гл.
Верно! Мы должны служить друг другу, но это-же не значит что, мы должны при этом, не любить Всевышнего всем сердцем своим и всею душою своею или не уважать родителей своих, или к примеру кого-то убивать или лжесвидетельствовать, верно? Или,по вашему, христиане могут совершать эти поступки. Все равно , мол, они прощены и спасены, так что-ли?
Мы Его царственное священство
Вы нет!!! У царственного священства нет и мысли чтобы нарушить Его Закон, Закон по которому и которому они служат Ему.
Мы рождены от Него
Вы нет!!! Если нарушаете Его Слово, Его Закон, Его Св.Тору!!!
,если любим друг друга,
Можете любить любящих вас, какая вам за это награда? Никакой!!!
а если нет
Почему это "если", никакой и не получаете.
то все еще надеямся на ветхие законы
Ветхого Закона, Св.Торы, не существует. Слово Его живо и действенно а слово Его это Его Закон, Св.Тора.!!!
которые не спасают
Верно. Закон не спасает. Спасает ВЕРА В Б-га и Его Слово, Его Закон, Его Св.Тору!!!,
и находимся в смерти.
Верно. Вы там и находитесь.
Мы,исполняя заповедь данную Им,живем по духу,
Неужели вы хотите сказать что вы , именно вы, живете по духу, да?
а не по плоти,
Вы уже не грешите, да? Вы святая? Вы не нарушаете Закона Всевышнего, да?
и нет тем никакого осуждения,
Вы можете нарушать Закон Всевышнего и вам за это нет никакого осуждения, так что-ли?
потому что христос,когда поменял законы,
Это вы о каком христе говорите? Кто такой этот христос который отменил и ли поменял Законы Всевышнего, изменил Его Св.Тору, а?
то освободил меня от закона греха и смерти.-Рим.8/1-2.
Тот свободен от Закона греха и смерти кто выполняет пункты этого Закона а не тот кто не выполняет их. А раз не выполняет то и попадает под статью этого Закона, которым предусмотрено наказание за нарушение Оного. Попробуйте нарушить Уголовный Кодекс, того государства в котом вы живете, и убейте кого нибудь то сразу всё поймёте. С мест "не столь отдалённых" будете писать на форум свои мемуары. Это хорошо что есть мараторий на смертную казнь а так-бы за убийство самой-бы лоб зелёнкой помазали-бы.
Слава Иисусу Христу,моему Победителю!
И только Ему!!!
Будьте благословенны.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на