Открытый христианский форум JesusChrist.ru

И ещё раз:

Думаю, что если вера в Иисуса очень сильная, из-за неё даже можно перестать видеть перед собой Самого Иисуса. Это как бы передозировка. Или если по-другому – можно так думать и даже чувствовать обманчиво, что Иисус уже рядом, или, что даже Он внутри тебя самого. Когда у человека так, думаю, что это один из видов серьёзного, сильнейшего падения, заблуждения, или – соблазнения. Наверное, это может только сам человек о себе рассудить. Потому что, если на это сделать воздействие снаружи – его вера в Иисуса может пострадать, уменьшится или поколебаться. Что тоже нельзя делать. Здесь как палка о двух концах, или как человек между двух огней.
Или как мы можем понять вот такой стих, применительно именно к себе лично и именно сегодня:
23 и блажен, кто не соблазнится о Мне!
(?)

Знаете, очень трудно судить с Кем в эту минуту Иисус.
В особенности с учетом того, что Он Сам о Себе говорит, куда и к Кому Он собирается идти.
Опять же таки, идти ради наших интересов (приведу только 1-н стих из нескольких):

17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Здесь даже Иисус говорит о Себе, подобно как Бог заповедает Адаму:
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Ева потом ещё уточняет:
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

И если Он сейчас с Отцом, что является неоспоримым фактом:
30 Я и Отец - одно.

То есть я том, что если кто утверждает, что Иисус теперь с ним – это значит, что и Отец с ним. И дух со всеми вами, и вы все уже где-то на небе должны быть, а я на земле тут один остался ...

То, что Иисус о Себе говорит:

8 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.

Я и прихожу к такому выводу, что нужно очень сильно попросить, чтобы Иисус как бы разъединился с Отцом. Если можно так выражаться. И чтобы Отец вновь послал Его на землю, к людям. Чего утаиваться, от себя, от людей, которые могут меня слушать. Вера верой в Него, а вот когда Он забирает к Себе, наверное, это намного лучше, прекраснее, желаннее для человека. Когда Иисус рядом с человеком. Вдруг, Ему будет приятно, радостно, желанно то, что я Его жду, зову к себе?
Как некогда Бог искал Адама, а он не возмог показаться пред лице Его:
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: (Адам,) где ты?
Бог совершенен и поэтому призывает к Себе Адама.
Возможно, если я хочу быть совершенным, как Отец, я должен позвать Иисуса:
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

И мне тоже надо Бога призывать к себе?

Поэтому и прихожу к выводу, что вполне уместно попросить:
- приди, Сын Божий?
И думаю, что Ему будет просто приятно, радостно, если я Его так позову. :)
Думаю, что с Ним моя жизнь должна от корня до верхушки перемениться.
Это сродни и равно настоящему чуду.
Во всех Евангельских чудесах люди именно звали Сына Божия, обращались к Нему.

Благословен Грядый во Имя Господне!

1. Возможно, нам стоит раздобыть Пророка?

Возможно... и я хочу чтобы за меня помолился человек Божий. Такой как Исаия, Илия, Елисей, Иеремия, но таких людей уже на земле нет. :(

То, что таких людей на земле уже нет - Вы не правы.
Потому что тот человек, который может помолиться о другом человеке - это Вы.
Да, и я не побоюсь даже так выразиться, Вы - Божий человек.
Знаете почему - потому что Бог слушает не всех, и молитвы принимает не от всех.
А только тех, и только от тех людей, которые в Нём на самом деле - нуждаются.
Вот Вас Он и будет слушать.

2. Возможно, мы можем что-то сделать с теми самыми границами?

Возможно.... Соблюдайте всё то, что говорил Иисус, а в частности вспомните нагорную проповедь. Там масса полезного для жизни.

И в сказанном Вы сами же даёте ответ на возможный мой вопрос к Вам:
- "для жизни".
А я вот, представляете, для жизни ничего не хочу делать. Ни вредного, ни полезного.
Богу вот, хочу послужить. А служить своей жизни - наскучило уже, неинтересно, что ли как-то.
А Ему - это другое дело, Он для меня очень много сделал.
Просто не прилично будет с моей стороны, если я только о себе буду думать.

а в частности вспомните нагорную проповедь

Вспоминал.
Но здесь на форуме поговорить со мной на эту тему никто не хочет.
Интересы, наверное, не совпадают. :)

3. Возможно, мы можем что-то сделать с теми людьми, которые не хотят или не могут слушать Бога? Из-за которых (людей), собственно, и существуют до сих пор эти самые границы. И мы должны страдать в результате всей этой катавасии.

Да, сжечь на костре инквизиции... Шутка. Если Господь не коснется сердца человека, то мы ничего не сделаем сами с такими людьми. Но распространение Евангелия никто не отменял.

А остались еще на земле места, где пока не проповедано Евангелие?
Долго там еще - не закончат? :)
В некотором смысле радует, что люди умеют шутить, и шутят пока.

Если Господь не коснется сердца человека, то мы ничего не сделаем сами с такими людьми.

Да, это всё на Его волю, сам человек тут вряд ли что может существенно изменить.

4. И вот ещё это, последний из видимых мне путей. Возможно, мы можем сделать что-то с Богом?

Интересно, что? Спрятать в лампу и стать Алладином?

Уникально помогаете мне находить ответы.
Это Он сейчас спрятанный, как раз.
А надо, наоборот – достать Его, открыть.
Попросить Его, чтобы Он открылся нам.

Есть ли нам нужда приглашать Сына Божия, или нам и без Него нормально?

Ничего без Него не нормально! Я устал жить, я хочу по - скорее встретиться с Ним. Не подумайте, что я ищу смерти - речь о другом.

Вот и я тоже так думаю.
Наверное, это надо просто знать, понимать.
Поменьше витать в облаках, надумывать себе, надеяться на своё.

Вам ли сказал Иисус: "доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!"?

Как Вам ответить, Леонид, на этот вопрос?
Может и не мне, на днях это узнаю точно.
Я ведь практик в основном, а не вот только сижу на форуме круглосуточно.
Пока верю и хочу, что - мне сказал. Живу этим.

Посмотрите внимательно:
"Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!"(Мф 23:37-39)

Ну, смотрю, внимательно. (?)
Ничего не вижу, честно Вам говорю.

Вы, наверное, привыкли думать, что вот эти слова:
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
- это некое сердечное глубокое сокрушение Господа о произошедшем?
Нет, ошибаетесь. Христос легко всё исправляет. И эти слова - не более чем просто констатация факта. И сокрушаться об этом более люди должны.
А эти слова:
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
- это некий приговор, Вы думаете, тем дядькам-плохишам, которые распяли нашего Иисуса?
Отнюдь. Я раньше тоже так думал. Возможно, Вы пока до этого не дозрели.
Эти слова "Се, оставляется вам дом ваш пуст" - более чем сегодняшние, современные.
Не верите?
Выйдите на улицу, посмотрите вокруг и Вам сразу станет понятно - у кого теперь пусто.
Хуже того скажу:
- если бы Сын Божий сейчас в наши дни умер на кресте, Он бы не Воскрес.
Вот и подумайте у кого пусто - у тех или у нас.
Вы должны понимать, что мы живем и Бога всё меньше и меньше, с каждым днём с нами остается.
А эти слова:
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
- вот это и есть мой вам приговор.
Потому что я-то как раз их - говорю, а Вы нет.

Благословен Грядый во Имя Господне!

Но если позовём Его, пригласим по-хорошему – Он хотя бы придёт Радостный. :)

К уверовавшим, что Иисус -- Мессия, ОН уже пришёл.

Я не думаю так.
Точнее, пришел и ушел. Что-то оставил, что-то дал. И сказал, что придёт снова.
Слишком сильная разрозненность. Очень много мнений и разных вероисповеданий.
Доживём, что религий на земле будет столько, сколько живущих на неё людей.
То есть у каждого своя религия.

Потом, Леонид, Вы только не обижайтесь.
Разговаривая с Вами, я вот немножко представляю, с кем я разговариваю, и кого (Вас) слушаю.
То есть Вы для меня достаточно объяснимы, предсказуемы, видимы мною.
Чего не скажешь в случае, когда Вы на меня посмотрите.

У Вас, конечно, есть определенная правда, я не спорю. Хорошая правда.
Но ничего подобного Вы не можете сказать обо мне, в свою очередь.
Конечно, обязательно Бог сделает Свой правильный выбор.
Хотя бы в этом мы с Вами единодушны и оба не сомневаемся.

Есть, конечно, здесь на форуме один человек.
С которым мы имели и имеем поныне достаточно близкое общение. За кадром.
Он очень хорошо, многое обо мне знает. Но.
Что-то я очень сильно сомневаюсь, что он посчитает нужным, или возможным меня Вам выдать. :)

Время, наверное, время, которого остается не так много, доделает своё дело.
И всё будет понятно.

Не знаю, что ещё сказать Вам. До свидания.