Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 1659 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: АндрейГ (5) Сибирь (4) andre179 (3) Hss (3) Leo7nid (3) просточеловек (2) awan (1) Kuncis (1) Michell (1) multi_PR (1) virozub (1) ДацкыйКот (1) Сабааба (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)
АндрейГ
01/06/11 22:40

# 836556

Логика и вера Help admins  

Здравствуйте, так как я Есть я верю в Бога. Логика помогала мне досих пор находить решения в ситуациях когда меня грызла совесть. Но на последнии мои вопросы я больше не могу найти ответы. Пожалуйста помогите мне разобраться.

Рассуждения:
1)Совесть грызёт душу но не говорит почему, для етого приходится рассуждать логически и находить ответы, а потом поступать так чтобы успокоить совесть.
2)Невинного, наивнного и глупого ребёнка можно легко исскушать и оно предаст правильный путь так как не занет что делает.
3)Взрослый человек использует Логику как инстумент чтобы воплощять его желания. Духовный человек желает Бога и пытается с помошью Логики отвергнуть искушения. Материальный человек использует логику чтобы оправдать свои дела.
4) Если логика бессмысленая, то и слова не имеют смысла и книги тоже. Кстати слабоумные вообше читать не умеют и ведут себя как жывотные. Чтоже есть в них человеческого, ведь свою плоть они не создавали.

Вопрос:
Бог не каждому дал логику, также как и не каждому дал красоту. Но без логики человек остаётся ребёнком и не может противостоять искушениям. Но я верю что у каждого человека есть одинаковые шансы понять Бога и попасть в рай. От человека не зависит каким он родился красивым, умным или страшным и глупым. Какую роль играет логика для приобритения и укрепления Веры?

С Уважением
Андрей

awan
христианин
01/06/11 23:32

# 836567

Re: Логика и вера нов [re: АндрейГ, #836556] Help admins  

Логикой Бога не понять и не постичь. И тем более логикой в рай не попадешь. Есть Истина и Она не поколебима. Мои пути, не ваши пути так сказано в Библии. Он Творец, и порой Его воля и действия не подаются ни какой логики. Он творит чудеса не подвластны логики

Kuncis
не исповедуюсь
01/06/11 23:44

# 836569

Re: Логика и вера нов [re: АндрейГ, #836556] Help admins  

Какую роль играет логика для приобритения и укрепления Веры?

По сути логика в человеке, это способность видеть связь причины и следствия. Поскольку веру можно приобрести и укрепить, значит вера является следствием, у неё есть причины. Умение увидеть эти причины и определяется логикой.
Судя по вашим рассуждениям, вы размышляете не о логике, а о разуме.
Но я верю что у каждого человека есть одинаковые шансы понять Бога и попасть в рай.

Почему вы в это верите? Возможно шансы разные, но и спрос разный.

АндрейГ
02/06/11 02:27

# 836586

Re: Логика и вера нов [re: Kuncis, #836569] Help admins  

Большое спасибо за ваш ответ!

Я не пойму почему не каждому человеку дана логика. Ведь с помошью логики человек может намного лучше противостоять искушениям и понимать что хорошо а что плохо.
Конечно с человека обделёного логикой маленький спрос но почему этому человеку давать меньше шансов понять бога чем другому?
Опостол Павел говорил что человек рождается и выростает в законе а потом заново рождается. Закона без логики не бывает и мне кажется что без отсутствии логики у человека почьти нет шансов на зановораждение про которое говорит Павел.

Конечно Бога невозможно понять полностью но если не пытатся етого делать то мы употобимся жывотным. Я знаю людей каторые живут в беззаконии потомучто отвергают логику.

Исправлено пользователем АндрейГ 02/06/11 02:55.


Hss
Христов
02/06/11 08:25

# 836592

Re: Логика и вера нов [re: АндрейГ, #836586] Help admins  

"Логика - это просто тавтология. С помощью нее ты не узнаешь ничего нового" Р.Хайнлайн.
Логика - это всего лишь один из инструментов, данных Богом человеку. Большая ошибка пытаться жить одной логикой и все ей объяснять. Я знаю много таких людей. Они не видят своей ущербности. Рассуди сам, имея сумку интсрументов для разного рода работ, ты всегда будешь работать только молотком.

АндрейГ
02/06/11 11:18

# 836613

Re: Логика и вера [re: Hss, #836592] Help admins  

В народе есть всякии высказывания противоричивые высказывания: например
1) Работа не вок в лес не убежит
2) Без труда не поймаеш и рыбки из пруда
Человек цитирует ети высказывания в ситуациях где ему удобно.

Если логика бесполезна, то и слова каторыми мы общяемся тоже, так как выражение любой мысли основывается на логике. Таким бразом все наши накопленые знание не имеют смысла в том числе и библия.

Сократ говорил: "я знаю что я не чего не знаю!" Ето высказывание он могбы и не говорить потомучто оно отвергает какой либо смысел в самом себе. Логика ето инструмент воспитания на катором основывается человеческое мышление.

почему не каждому человеку дана логика развития его души?
неужели недостаток логики может ограничеть Духовнное развитие человека?

Сибирь
ОЦХВЕ
02/06/11 12:08

# 836620

Re: Логика и вера [re: АндрейГ, #836556] Help admins  

Уважаемый АндрейГ!

Какую роль играет логика для приобритения и укрепления Веры?


Возможно слово логика - в данном контексте не совсем точно.
Есть логика мира сего. Со стороны логики мира, Библия - нелогичная книга, учащая нелогичным поступкам.
Молиться за проклинающих и обижающих - алогично.

Но это не значит, что у Библии отсутствует своя логика, логика Неба, только порой эта логика нам недоступна, как 10-ому ведру вместить в себя море?
Однако, Андрей, очевидно у Библии есть своя логическая система, эта система не может не работать.
Если у вас есть жена - она в этой библейской системе; если у вас есть дети - ваши дети в этой системе, ваша работа- в этой системе, система учит вас через эти связи правильно выстроить отношения, которые должны изменить в первую очередь вас.

Hss
Христов
02/06/11 13:32

# 836634

Re: Логика и вера нов [re: АндрейГ, #836613] Help admins  

Прошу прощения, я не увидел глубины ваших рассуждений. Как мне видится, ситуация обстоит следующим образом. Логика - РАЗУМНОЕ осмысливание бытия. Вот только РАЗУМ может быть поврежденный грехом и невежеством. Вернее он таковым и является в разной мере у тех, кто НЕ ПРОСВЕЩЕН и НЕ РОЖДЕН от Слова Божьего. Поэтому не может быть разумного осмысления происходящего в мире и вообще принципов его функционирования. Так что логика относительна Божьей Истины.
Любая логика может принимать 2 полярных состояния - мудрость и глупость.
В мире.
Мудрость. "Не на..ешь - не проживешь"; "Бог то он Бог, да сам не будь плох"; "Будем есть и пить, ибо завтра умрем". Эгоцентризм так или иначе.
Глупость. Вся нагорная проповедь Иисуса, в т.ч. "..подставь другую щеку.."
У Бога.
Мудрость. Можно много чего писать, например "мир Божий превыше всякого ума", "возложи на Господа упование", "возлюби ближнего своего как самого себя"
Глупость. "сказал безумец в сердце своем: нет Бога", "всякий судящий другого тем же судом осудится", "проклят всяк надеющийся на плоть"

Как видно, Божья система ценностей и бесовская (мирская) диаметрально проивоположны. Факт в том что мир и его ценности сгорят в огне Божьего Суда, ибо он был осужден на Кресте. А Божья Правда будет царствовать вовек. И дело не в том что это КОГДА-ТО будет, это РЕАЛЬНОСТЬ уже сейчас. Надо смотреть на все вещи в контексте вечности.

Исправлено пользователем Hss 02/06/11 13:36.


andre179
праведник :)
02/06/11 14:10

# 836644

Re: Логика и вера нов [re: АндрейГ, #836556] Help admins  

Бог не каждому дал логику

Т.е., с одной стороны логика помогает, с другой- "не каждому дана"- правильно?
Почему вы думаете, что она "не каждому дана"?
Какую роль играет логика для приобритения и укрепления Веры?

Очень непосредственную. Логика помогает вам понимать, связывать и объяснять то, на чём основывается ваша вера. Конечно же есть некоторые вопросы, где мы просто ждём ответ (когда-то его узнаем).

просточеловек
христианин
02/06/11 15:00
lebenssinn-ru.de

# 836651

Re: Логика и вера [re: Сибирь, #836620] Help admins  

Молиться за проклинающих и обижающих - алогично.



я слышал высказывания некоторых психологов современных. Интересно что атеисты стали открывать "африку". Они говорят что лучшее средство от проклинающих и обижающих - это прощение. В случае если ты всё равно ничего сделать не можешь или когда это случалось в прошлом.

Они говорят, что этим человек освобождает психику от напряжения.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на





Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100Rambler's Top100 ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU Союз образовательных сайтов