Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 42819 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: avgustin (89) Insane (19) lik_G (14) AntonPritcher (10) igorash (7) Алвин (7) Реформат (7) leib2009 (6) nikls (6) golubka123 (5) leovs (3) Sheva (3) SIBMAN (3) ValeryZ (3) Сибирь (3) Юрий_4086 (3) Alek (2) marlinf (2) Nicolas1984 (2) ДмитрийДон (2) blueberry (1) Kovur (1) Leo7nid (1) Unmasker1 (1) Дальний_свет (1) Серж (1) Тимофей (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
avgustin
10/08/11 17:57

# 847905

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #845116] Help admins  

2. Сперва Денница возжелал изменить свое положение и стал Сатаной - опять же исключительно по воле Бога, ибо Бог ещё до создания Денницы знал, что тот станет Сатаной, и создал его именно таким, предопределив падение


Бог отверг Денницу не потому что знал каким он станет. Просто отверг и все. Это называется безусловное отвержение. А вы составили схему условного отвержения.

3. Адам и Ева имели заложенную в них способность видеть, желать, подходить, протягивать руку, хватать, тянуть, срывать, вкушать, кусать - и использовали способности так, как задумал и предопределил изначально Бог.


Использовали как сами захотели. Иное - значит были роботы исполняющие программу. И тогда не было рая. Был ангар с роботами. Потрудитесь делать выводы из ваших слов до того, как вы их опубликуете

Исправлено пользователем avgustin 10/08/11 18:57.


Алвин
Христианин
10/08/11 21:50
aleks-vine@ЖЖ

# 847919

Re: Вызов арминианам нов [re: avgustin, #847903] Help admins  

Админу. Перед тем как удалить этот ответ за якобы антисемитизм, (у меня двоюродные сестры и братья из евреев есть), просьба опровергнуть публично аргументы.

А давайте Вы не будете указывать админам, что им делать. Хорошо? Тогда будете жить на этом форуме долго и счастливо.

Пока предупреждение.


Для справки: отрицание факта Холокоста во многих европейских странах считается преступлением. И к несчастью для всех опровергателей Холокоста немцы очень пунктуальны, и у них всё было записано.

ДмитрийДон
христианин
11/08/11 10:49
christianlife-demetry.blogspot.com

# 847949

Re: Вызов арминианам нов [re: avgustin, #847905] Help admins  

Потрудитесь делать выводы
Вы не действующий старшина роты солдат, случаем?;) Раздаете указания админу, тем кого Вы изволили назвать "критиками", хотя они просто Ваши оппоненты, что вовсе не подразумевает критицизм. Примите совет(совет не рюкзак, захотел взял захотел нет): не диктуйте людям, что им делать и как, принимайте их такими какие они есть или игнорируйте неугодных Вам. Вы конечно извините но Ваш тон, на протяжении нескольких постов, ничего кроме неприязни к его самодовольству и превозношению не вызвал, хотя я и незаинтересованный читатель.

avgustin
11/08/11 18:15

# 847996

Re: Вызов арминианам нов [re: Алвин, #847919] Help admins  

Сажать то можно. Но лучше предварительно опровергнуть по всем пунктам. В России за постановку критических вопросов по теме холокоста не сажают. А ссылки на чужие законы несостоятельны

avgustin
11/08/11 18:20

# 847997

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #845116] Help admins  

4. Они знали что нельзя вкушать плод познания добра и зла - но Бог предопределил, что вкусят, Он изначально знал это. А откуда? Оттуда - Он же всё сотворил именно таким образом, чтобы они нарушили запрет.
5. Но у них была такая возможность - и Бог предопределил их к тому, чтобы они ею воспользовались.
6. У них была возможность выбрать между нельзя и возможностью - однако, учитывая, что Бог наперёд знал, что они выберут, за целую вечность до создания, эта возможность становится ничтожной - ведь исторически у них не было иного выбора, они не могли поступить иначе.


Бог знал что они вкусят. Но не препятствовал. Иначе бы это было насилие. У Адама и Евы был выбор вкусить или нет. И сама необходимость такого выбора была предопределена. Но обязательности вкушения не было. Потосу что такая обязательность вкушения значит запрограммированность робота. По вашему Бог программист, который сваливает на своих роботов ответственность за действия своих роботов на которые сам их запрограммировал?

7. Они выбрали поступить по возможности ибо были свободными людьми а не роботами в ангаре, запрограммированными только на послушание - фикция, ибо если БОГ изначально знает все поступки и помыслы людей, а вдобавок ещё и заранее предопределил одних поступать так, а не иначе, то значит всё-таки роботы.

Первое - Адам и Ева не знали что будет такое искушение и его итог. И потому они были свободны в выборе. Но их выбор не был запрограммирован

Алвин
Христианин
11/08/11 21:51
aleks-vine@ЖЖ

# 848009

Re: Вызов арминианам нов [re: avgustin, #847996] Help admins  

Прекращайте эти разговоры.
Тем более, что к заявленной Вами же теме они отношения не имеют.

Insane
Нормальный христианин.
12/08/11 15:20

# 848067

Re: Вызов арминианам нов [re: avgustin, #847997] Help admins  

Ну что ж, давайте остановимся на конкретном событии: Адам и Ева съели запретный плод. Бог знал об этом ещё до создания их, и создавая, абсолютно был уверен в том, что они согрешат. Вопрос: по каким причинам Адам и Ева сделали выбор в пользу нарушения запрета?

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
12/08/11 16:30

# 848074

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #848067] Help admins  

По причине сомнения в правдивости сказанного.

Insane
Нормальный христианин.
13/08/11 01:58

# 848122

Re: Вызов арминианам нов [re: lik_G, #848074] Help admins  

А от чего возникли сомнения? Не с пустого места же? Разве только наличие этого змея привело к нему? Какие причины сомнения? И змей сам догадался туда приползти и начать их соблазнять?

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
13/08/11 03:16

# 848124

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #848122] Help admins  

А от чего возникли сомнения? Не с пустого места же? Разве только наличие этого змея привело к нему? Какие причины сомнения? И змей сам догадался туда приползти и начать их соблазнять?

Insane, т.к. вопросы не имеют отношения к теме, во избежание недоразумений, диалог прекращаю.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на