Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Общий раздел
Просмотров: 43089 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: avgustin (89) Insane (19) lik_G (14) AntonPritcher (10) igorash (7) Алвин (7) Реформат (7) leib2009 (6) nikls (6) golubka123 (5) leovs (3) Sheva (3) SIBMAN (3) ValeryZ (3) Сибирь (3) Юрий_4086 (3) Alek (2) marlinf (2) Nicolas1984 (2) ДмитрийДон (2) blueberry (1) Kovur (1) Leo7nid (1) Unmasker1 (1) Дальний_свет (1) Серж (1) Тимофей (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Реформат
30/07/11 07:21

# 846463

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #846457] Help admins  

Человек отвечает только за свои грехи, которые совершает по собственной воле. Бог иногда пользуется нечестивцами как Своими орудиями. Однако эти грешники меньше всего думают о том, чтобы исполнить волю Бога. У них одно на уме - удовлетворить своё злое желание. Но Бог их зло использует во благо. Например, когда Саул со своим войском почти настиг Давида в пустыне Маон, филистимляне напали на Израиль. И Саул был вынужден вернуться, чтобы защищать свою землю. Вы спросите: "Если филистимляне исполняли волю Бога, за что же их наказывать"? Я отвечу, что филистимляне меньше всего думали о Давиде и об исполнении Божьей воли. Они шли грабить и убивать.
Разве воры, убийцы и злодеи вовлекут Бога в то беззаконие, которое творят? Или прикроют своё злодейство Его праведностью?
Вот что пишет Кальвин: "Многие позволяют себе допытываться о Его тайных планах и выискивать в них ошибки, спешат высказать о них своё суждение, как если бы они судили о делах смертного человека. Они желают, чтобы Богу было дозволено лишь то, что они сами в своих головах почитают разумным. Что может быть извращённее, нежели оскорблять непомерной дерзостью суды Божьи, которые нам неведомы и которые мы должны принимать в благоговейном восхищении"?
Римлянам 11,33: "О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!"

Insane
Нормальный христианин.
31/07/11 05:13

# 846631

Re: Вызов арминианам нов [re: Реформат, #846463] Help admins  

Я так понимаю вы в любом зле сможете найти благо, на которое Бог его использовал? Даже в холокосте?

Реформат
01/08/11 20:55

# 846875

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #846631] Help admins  

Вы полагаете, что мой ум равен Божьему, если задаёте мне такой вопрос?

Insane
Нормальный христианин.
02/08/11 14:40

# 846983

Re: Вызов арминианам нов [re: Реформат, #846875] Help admins  

Когда необходимо измышлять нелепые догматы, унижающие мудрость и величие Бога, богословы ни капли не размышляют о том, чего стоит их разум. Что касательно Афанасия, что касательно Кальвина и их последователей. И это очень печально.

nikls
Христианин
08/08/11 21:32

# 847678

Re: Вызов арминианам нов [re: ВСЕМ, #843999] Help admins  

А куда подевался Автор?

avgustin
10/08/11 17:25

# 847897

Re: Вызов арминианам нов [re: nikls, #847678] Help admins  

Только освободился от работы

avgustin
10/08/11 17:27

# 847898

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #846316] Help admins  

Условия для возникновения плохих и хороших мотивов создали Адам с Евой, когда надкусили плод. До этого момента плохих мотивов не было. Учим хронологию событий

avgustin
10/08/11 17:36

# 847900

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #846457] Help admins  

Выходит Бог является первопричиной любого выбора человека - а значит наказывает или награждает человека Бог по сути за то, что Сам сотворил.


Тогда Бог программист а человеки - роботы. Но это не так. Мы, августинцы считаем что у человека есть необходимость выбирать от которой он не может уклониться. Но сам выбор свободен. Ближайшую аналогию мы находим в избирательном праве некоторых стран, где голосовать можешь за кого угодно, но попробуй не приди на выборы

Да и помните про "непреодолимую благодать", за которую так кальвинисты ратуют? Уже одна она множит на ноль все эти разговоры о самостоятельном выборе.


Непреодолимая благодать потому и непреодолимая, что если Бог берется за какое либо дело, он обязятельно, неизбежно и всегда доводит дело до успешного завершения. Непреодолимая не потому что принуждает, а потому что избранный ко спасению ей не сопротивляется

avgustin
10/08/11 17:40

# 847901

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #846631] Help admins  

Раз холокост был (хоть к нему есть безответные со стороны пострадавших технические вопросы), значит он результат Божьего плана мировой истории. Холокост - часть второй мировой войны. В результате второй мировой войны Возродилось Древне-Еврейское Государство. Но так уж повелось, что те, кто хочет вернуть свою землю и независимость должны платить кровью и нести потери. Это неизбежный ход вещей.

avgustin
10/08/11 17:53

# 847903

Re: Вызов арминианам нов [re: Insane, #846983] Help admins  

Некоторые мысли насчет Холокоста

Удалено модератором.

Админу.
Перед тем как удалить этот ответ за якобы антисемитизм, (у меня двоюродные сетры и братья из евреев есть), просьба опровергнуть публично аргументы.

Критикам.
Тоже самое

Исправлено пользователем Алвин 10/08/11 22:51.



Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на