Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Шалом!

Вот вам и прекрасный образчик того, что мы обсуждаем в соседней теме. Как видим, далеко ходить за примерами уничижения христиан не надо.

В каком месте Вы нашли уничижение? Я о себе лично писал!

Скажите, а с чего это вдруг вопрос удавленины стал вдруг настолько краеуголен?

Он не краеуголен. Это всего лишь пример.

В каком месте Вы нашли уничижение? Я о себе лично писал!

Ах вот как! Это меняет дело. Но все равно - почему вы решили, что все еврейские дети с 5 лет учат Тору, а, например, христианские - нет?

Он не краеуголен. Это всего лишь пример.

Пример чего? Опять не пойму вас. Если в церкви не говорится об удавленине, то что-то в учении не так, оно очень поверхностно? Или о 613 (или что-то около того) грехах еще надо постоянно подробно говорить, чтобы поместная церковь прошла ваш личный ОТК в плане чистоты и глубины учения? Может вам в пасторы податься?

почему вы решили, что все еврейские дети с 5 лет учат Тору, а, например, христианские - нет?

Если под словом "все" не иметь в виду 100%, то отвечу так: практика жизни. Если еврейский мальчик растет в семье, где чтят традиции, поклоняются своему Творцу, то чтение Торы по традиции начинается с 5 лет. С книги Ваикра, по Синодальному переводу - Левит. Христианские дети в воскресных школах рисуют на сюжеты Нового завета, учат стишки и короткие песенки. Тоже неплохо, конечно, но в них не закладывается серьезный фундамент вероучения. Впрочем, для детей из уверовавших язычников это, на мой взгляд, не критично.

Пример чего? Опять не пойму вас.

Пример того, что в церкви учат о том, что не является грехом, что это грех. И наоборот, что является грехом, об этом учат, что это не грех, или не учат вообще.

Если в церкви не говорится об удавленине, то что-то в учении не так, оно очень поверхностно?

Скорее всего так.

Или о 613 (или что-то около того) грехах еще надо постоянно подробно говорить, чтобы поместная церковь прошла ваш личный ОТК в плане чистоты и глубины учения?

Вообще-то, есть 613 заповедей, а не грехов. Но для уверовавших из язычников они не обязательны, за исключением тех, о которых сказали после Иерусалимского собора (Деяния, 15 глава).

Может вам в пасторы податься?

Не вижу себя в этой роли. Считаю это духовным даром.

Чему учит современное христианство? Чему оно должно учить? Почему так происходит?

Почему КАК происходит? Вы вообще о чем?
Если же говорить об основных учениях христианства, то вот вам, например, такие (согласно Евр.6,2):
1. учение о крещениях;
2. учение о возложении рук;
3. учение о воскресении мертвых;
4. учение о суде вечном.

Почему КАК происходит? Вы вообще о чем?

Я хочу, чтобы в церквях учили тому, как практически жить праведной жизнью.

1. учение о крещениях; 2. учение о возложении рук; 3. учение о воскресении мертвых; 4. учение о суде вечном.

Это догматы и теория. Это не то. Не в том смысле, что это не нужно. Это, разумеется, нужно. Но я не об этом в этой теме веду речь, совсем не об этом.

Похоже, у нас начинаются дебаты на "любимую" иудейскую тему, куда ж без нее :)

Если еврейский мальчик растет в семье, где чтят традиции, поклоняются своему Творцу, то чтение Торы по традиции начинается с 5 лет. С книги Ваикра, по Синодальному переводу - Левит.

Да, книга Левит - самое чтиво для пятилетнего ребенка. Что-то не нахожу в Писании такого странного порядка его изучения.

Христианские дети в воскресных школах рисуют на сюжеты Нового завета, учат стишки и короткие песенки.

Ну не книга Левит, конечно, кто бы спорил. Не доросли.

Тоже неплохо, конечно, но в них не закладывается серьезный фундамент вероучения.

Почему же, не согласен. Вот, например, в песенках, которые пел Давид (а иногда они были очень даже короткие), заложен довольно-таки неплохой фундамент вероучения.

в церкви учат о том, что не является грехом, что это грех. И наоборот, что является грехом, об этом учат, что это не грех, или не учат вообще.

Это очень обобщенно. Конкретнее можно? В какой церкви? Какие грехи имеются в виду?

Вообще-то, есть 613 заповедей, а не грехов.

Нарушение заповеди ведь является грехом, правда?

Но для уверовавших из язычников они не обязательны, за исключением тех, о которых сказали после Иерусалимского собора (Деяния, 15 глава).

Все 613 необязательны? Или выборочно?

Может вам в пасторы податься? Не вижу себя в этой роли. Считаю это духовным даром.

Вообще-то пасторство - это не духовный дар. Но это так, к слову.

Это догматы и теория. Это не то. Не в том смысле, что это не нужно. Это, разумеется, нужно. Но я не об этом в этой теме веду речь, совсем не об этом.

Так обозначьте конкретно - что вы хотите. А то это все сильно напоминает известный лозунг Ильфа и Петрова "больше внимания разным вопросам" :)

Похоже, у нас начинаются дебаты на "любимую" иудейскую тему, куда ж без нее :)

Ну, Вы спросили, я ответил. И почему сразу дебаты? Обсуждением нельзя назвать? Впрочем, стоп! Здесь Вам не иудейская тема обсуждается, а то, чему учит и чему должна учить современная христианская церковь.

Это очень обобщенно. Конкретнее можно? В какой церкви? Какие грехи имеются в виду?

Внимательнее читайте стартовое сообщение.

Все 613 необязательны? Или выборочно?

Вы хотите, чтобы я повторялся?

Вообще-то пасторство - это не духовный дар. Но это так, к слову.

Оффтопом заниматься не буду.

Так обозначьте конкретно - что вы хотите.

Вы издеваетесь надо мной или не видите моих ответов? Или не хотите меня слышать? Я уже давно все обозначил прямым текстом, конкретнее просто некуда.

Здесь Вам не иудейская тема обсуждается, а то, чему учит и чему должна учить современная христианская церковь.

Я понял, здесь вам не тут :) Так все-таки сообщите же нам - чему учит и чему должна учить современная христианская церковь?

Это очень обобщенно. Конкретнее можно? В какой церкви? Какие грехи имеются в виду? Внимательнее читайте стартовое сообщение.

Да я прочитал. Порядок бракосочетания вас интересует и вопрос с удавлениной? Это вы хотите в этой ветке обсуждать?