Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 44702 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: простой (29) alvleal (25) безимянный (11) воанергес (8) Костя (6) novikovsergey (5) владимир68 (5) Станислав Т. (5) Т-риск (5) alexey957 (4) AntonPritcher (4) SegaPh (4) guestalex (3) Sergiy O. (3) Zakupina (3) Alex Pol (2) Evg (2) pridvernik (2) Sergei Capitan (2) vrost (2) Быстрый (2) andrushka (1) anhil (1) Cdznjq (1) Def (1) gjcktlybq (1) Grigoriy (1) Helper (1) OLEGARD (1) Rootman (1) RusskovV (1) Shashlik (1) Sheva (1) vmax@1 (1) witnesses (1) Адама (1) Антон_Юрьев (1) Артхаус (1) Владимир_1959 (1) Герман (1) Закупина (1) НиколайЗлатоуст (1) святость (1) стражник (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)
alvleal
РПЦ
03/02/14 08:58

# 993697

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: простой, #993685] Help admins  

Ну, во - первых написано, что слово стало плотью, а не Бог.

"...и Слово было Бог."(Иоан.1:1), "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти,..." (1Тим.3:16)
Читать вы так и не научились :), только пожалуйста не пишите про ваш сонм богов :)
Единородного от Отца

Именно Единородного, а не единосотворенного.
Вам в начальную школу и учиться, учиться и учиться читать. А когда научитесь читать, то вам надо учиться думать о прочитанном. (совет)
значит Иисус имел начало

Что же вы испугались зайти на тему по данному вопросу?
родившийся, созданный Богом

Вы так и будете утверждать свою глупость, что "Рожден" - это "Сотворен"?
По вашей и кстати по теории Свидетелей ОСБ: "Плотник рождает табурет и создает сына".
Учитесь думать, а то так и будете людей смешить своими глупостями :)
может быть безначальным Богом?

Тот Кем создано ВСЕ, Который был до НАЧАЛА, Который и веки сотворил, Кем создано время, Бог Который явился во плоти - разумеется безначальный Бог.
Про "начало" вы так и не смогли ничего сказать и испугались даже обсудить эту тему.
вот и получилось у вас два Бога. а третий есть

Вы опять за свое? Опять нагло и беззастенчиво лжете, вы же сами писали про сонм богов и с большой и с маленькой буквы.
Учитесь хоть немного думать! (совет)

Спаси Господи!

Исправлено пользователем alvleal 03/02/14 10:23.


простой
03/02/14 11:12

# 993711

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: alvleal, #993697] Help admins  

"...и Слово было Бог."(Иоан.1:1), "И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти,..." (1Тим.3:16)


Не хотел я вам больше писать, но вы зашли в такой ступор, не знаете что пишете, мне вас жаль, образумьтесь пока есть время.

1. Смотрящий в книгу видит фигу... фига в том, что вы упорно игнорируете слово единородный* (см. в низу)...Этот слово-Бог является единородным, а не безначальным, а это значит, что под словом Бог имеется ввиду первородство от Бога, а не сущность единственного Бога, давшего этому богу начало:"...η αρχη Начало της κτίσεως создания τοũ θεοũ· Бога;..." (Откр. 3:14)

2. вы цитировали синодальный перевод 1Тим.3:16:"... Бог явился во плоти...", который намеренно искажён в пользу несуществующей троицы. А, вот как это в греческом тексте: "και И ομολογουμένως общепризнанно μέγα великая εστιν есть το της ευσεβείας благочестия μυστήριον· тайна; Ος Который εφανερώθη был явлен εν в σαρκί, плоти, εδικαιώθη был признан правым εν в πνεύματι, Духе, ώφθη был сделан видим αγγέλοις, ангелам, εκηρύχθη был возвещён εν в έθνεσιν, народах, επιστεύθη был облечён верой εν в κόσμω̣, мире, ανελήμφθη был вознесён εν в δόξη̣. славе. " (1Тим. 3:16)

Нету здесь слова Бог, неетууууу!!!! там стоит слово Ος (ос) - Который
Относительное местоимение , Именительный падеж , Единственное число , Мужской род
Варианты перевода: ὅς
1. отн.м.: кто, что, который, какой, иной, 2. указ.м.: этот, тот.
"Сделан видим", вознесён, воскрешён... кем сделан, разьве Бог может быть как то сделан?

Вы хотите видеть только то, что вам хочется, это тупиковый путь... сухое дерево не устоит при ветрах, а вас всё равно проверят на прочность.

Именно Единородного, а не единосотворенного


Ну вы умник однако, читайте Толковый словарь Ожегова
ЕДИНОРО́ДНЫЙ, -ая, -ое (устар.). Единственный у родителей (о сыне, дочери).

Иисус производный сын, сын всегда имеет начало, иначе он не может быть сыном... первый(альфа) и последний(омега), через кого Бог спасет мир, другого не будет.
Если вам трудно понять, то спросите, но если будете гордо утверждать чего не понимаете, невежество - ваше клеймо по жизни обеспечено и вам и вам подобным. "Слепые поводыри слепых"

К стати, учение о равносущности Иисуса Богу начало формироваться с 325 года уже в отступнической церкви. Причина такого искажения заключается в ненависти к евреям, чтобы отмежеваться от израильского абсолютного единоцельного Бога Яхве, чтобы не иметь одного Бога с ненавистными евреями, котрые игнорировали Иисуса как мессию. Многие не поддерживали это учение, споры приводили к нестабильности и враждебности в идеологических кругах, поэтому языческий царь Константин, росчерком пера ставит подпись под документом церковного собора в Никее о равносущности Богов. Языческий царь на тот момент не был христианином даже отступнической церкви, документ подписал безбожник - правитель мира сего.

alvleal
РПЦ
03/02/14 12:06

# 993716

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: простой, #993711] Help admins  

ДЛЯ ОСОБО "ПРОСТЫХ" В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ:
Не засоряйте данную тему "Можно ли молиться Иисусу?", объяснения (т.е. ваши глупости основанные на незнании, неграмотности и не умении думать) по поводу "Имеет начало, сотворен" и "Не Бог явился во плоти" напишите на соответствующих темах:
Иоанна 1:1-3 Иисус не имеет начала, безначален
1.Тимофея 3:16 что означает этот стих???

Имейте хоть немного уважения к форумчанам?

По данной теме что нибудь возразить Христианам можете?

Спаси Господи!

alvleal
РПЦ
03/02/14 12:12

# 993719

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: простой, #993711] Help admins  

А, вот как это в греческом тексте:

Вы перестали писать: "В греческом оригинале" - Оказывается вы обучению поддаетесь, не все потеряно :)
Если вы еще и Библию начнете читать, то вы встанете на правильный путь.

Спаси Господи!

простой
03/02/14 12:21

# 993721

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: alvleal, #993719] Help admins  

Вы перестали писать: "В греческом оригинале" - Оказывается вы обучению поддаетесь, не все потеряно :)


Я приводил текст, сделанный буквально с греческих оригиналов без предвзятости зависимых переводчиков, самые авторитетные на данный момент греческие тексты собранные и систематизированные из фрагментов др.рукописей учёных Вескота и Хорта, Нестле и Аланда. Можно сказать, - это оригинальный греческий текст, могу показать и фрагменты рукописей, где написано то же самое.

alvleal
РПЦ
03/02/14 12:54

# 993723

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: простой, #993721] Help admins  

Ошибся я, не поддаетесь вы обучению :)
Я приводил текст, сделанный буквально с греческих оригиналов без предвзятости зависимых переводчиков, самые авторитетные на данный момент греческие тексты собранные и систематизированные из фрагментов др.рукописей учёных Вескота и Хорта, Нестле и Аланда. Можно сказать, - это оригинальный греческий текст, могу показать и фрагменты рукописей, где написано то же самое.

Вы неграмотный в данном вопросе, но зачем вы "подставляете" Вескота и Хорта, Нестле и Аланда?
Прочтите у тех же Вескота и Хорта, Нестле и Аланда, что такое ОРИГИНАЛ?
Вам не то, что бы в первый класс, вам в дет.садик надо пойти, самые азы начать изучать, а вы сразу в "проффессора" лезете.

Спаси Господи!

простой
04/02/14 15:34

# 993830

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: alvleal, #993723] Help admins  

Вы неграмотный в данном вопросе, но зачем вы "подставляете" Вескота и Хорта, Нестле и Аланда?


Как же вы любите цепляться за незначительные слова и делать из мухи слона, когда ваша теория о Боге сыне проваливается в хлам.
Говоря оригинал, я имел ввиду греческие тексты учёных, собранные с самых древних найденных рукописей и являющиеся основой для переводов.
Говоря оригинал я имел ввиду буквальные (оригинальные) слова греческого, а не то как вписали "синодальные" - сильно дальние.
Оригиналом называются и фрагменты рукописей представленные в хранилищах, а вы видимо оригиналом утвердили автограф, написанный лично евангелистами, апостолами, который естественно безвозвратно истлел. И ещё меня отправили в детский сад, ничего не поняв или намеренно выставив лохом.

alvleal
РПЦ
05/02/14 08:18

# 993874

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: простой, #993830] Help admins  

Как же вы любите цепляться за незначительные слова и делать из мухи слона,

Я не цепляюсь, просто уже неоднократно показываю вам ваши ошибки и заблуждения, а вы не то что бы как то исправить свое положение, а начинаете оправдывать свою неграмотность и свои глупости.
Много раз переписанный текст не может быть оригиналом. Учитесь выражать свои мысли грамотно и правильно. Не смешите народ :)
когда ваша теория о Боге сыне проваливается в хлам.

И опять "ваша грамотность" и "умность" :)
Во первых, это не моя теория, не обманывайте.
Во вторых, о том, что Иисус Христос Бог - это в Библии написано.
В третьих написанное в Библии никогда не проваливалось и никогда не провалится в хлам. Как вы не старайтесь.
А вы не задумывались, что дело не во мне и не в Библии, а дело в вашей неграмотности и неумении (нехотении) думать, может стоит вам задуматься над этим вопросом?

Спаси Господи!

alvleal
РПЦ
05/02/14 09:06

# 993876

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: ВСЕМ, #85243] Help admins  

"Если мы внимательно рассмотрим Писание, то увидим, что христиане молились Иисусу с апостольских времен. Как говорит сам Иисус: «Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю» (Иоан.14:14). Ветхозаветные авторы — Пророки и Псалмопевцы описывали молитву как «призывание имени Господня»:
«Объяли меня болезни смертные, муки адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь. Тогда призвал я имя Господне: Господи! избавь душу мою» (Пс.114:3,4). Пророк Иоиль говорит о том, что «всякий, кто призовет имя Господне, спасется» (Иоил.2:32).
Для Апостолов «Господь» - спасительное, имя которое они призывают, это Иисус Христос: «ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12).
Апостол Павел приветствует коринфских христиан словами:
«церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас: благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа» (1Кор.1:2,3).
Христиане — это «призывающие имя Господа нашего Иисуса Христа». Их отличает именно то, что они молятся Иисусу. Конкретный пример такой молитвы мы находим у первомученика Стефана:
«и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой» (Деян.7:59).
Апостол Павел также обращается с молитвой к Иисусу:
«И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова» (2Кор.12:7-9).
Итак, уже Апостолы молятся Иисусу — и это одно из поразительных свидетельств Его божественности. Для них Он не просто выдающийся Божий посланец, но Тот, к кому взывают о спасении точно так же, как люди Ветхого Завета взывали к Богу.
" (Сергей Худиев)

простой
05/02/14 18:13

# 993911

Re: Можно ли молиться Иисусу? нов [re: alvleal, #993876] Help admins  

«Объяли меня болезни смертные, муки адские постигли меня; я встретил тесноту и скорбь. Тогда призвал я имя Господне: Господи! избавь душу мою» (Пс.114:3,4). Пророк Иоиль говорит о том, что «всякий, кто призовет имя Господне, спасется» (Иоил.2:32).


LXX септуагинта: και το ονομα κυριου επεκαλεσαμην ω κυριε ρυσαι την ψυχην μου
Более древний иудейский псалом: וּבְשֵֽׁם־ имя יְהוָה Яхве אֶקְרָא призвал אָנָּה умоляю יְ֝הוָה Яхве מַלְּטָה сохрани נַפְשִֽׁי мою жизнь " (Пс. 114:4)
וְהָיָה и будет כֹּל всякий אֲשֶׁר־ кто יִקְרָא призовёт בְּשֵׁם имя יְהוָה Яхве יִמָּלֵט будет спасён ......(Иоил. 2:32)

Как видите в септуагинте, которую использует Син. перевод имя Яхве יְהוָה бессовестно удалено. Написано, что призывать следует имя Яхве יְהוָה, ибо только יְהוָה и есть Бог и нет другого. аминь.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на