Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Ап. Павел тоже поначалу был в уединении с Богом в Аравии, а потом стал исполнять свое служение.

Одно из его служений было открытие и назидание церквей. Я был бы очень рад если бы эти одиночки открывали новые церкви и становились там пасторами, приглашая к ним все новых и новых людей.

Вот как я ненавижу (извините) вот это "удивительное" понятие о "причастии"!
По Вашей логике, каждый верующий обязан находится всегда в своем городе или селе, при своей христианской общине, чтоб не дай Бог, не остаться без "причастия".

Я понимаю, эта заповедь Христа может Вам не нравится. Но увы, Христос ее заповедовал нам:

И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою, ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придет Царствие Божие. И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Лука 22:17-19

Верующий необязательно должен принимать причастие именно в своем городе и в своей общине. К тому же причастие бывает раз в месяц в большинстве церквей. Эту заповедь нужно исполнять точно также как другие заповеди - не убей, не укради, не прелюбодействуй... Тоже самое и с причастием - если Вам эта заповедь не нравится - то это уже Ваши личные проблемы... Кому-то нравится заповедь "не прелюбодействуй" - потому что нужно быть лишь с одной женой а вокруг столько красавиц вокруг...

Кто-то растет в духе и исполняет Волю Отца среди поместной церкви, а кто-то только наедине с Богом.

Это Ваше личное мнение или то, что написано в Библии?
В Библии написано:

Евреям 10:25:
«Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем больше, чем больше усматриваете приближение дня оного»

Видите - собрания нужны в первую очередь для увещевания братьев и сестер. Евангелизация это хорошо, но на этом служение не заканчивается, нужно еще созидать друг друга. А когда вы отгородились от других то кого Вы будете увещевать? Eсли ты член собрания то у Вас откроется гораздо больше возможностей послужить Христу. Вы можете не только евангелизировать, но и еще заботится о тех, кто уже уверовал поддержав его в нужде.
Написано:

Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. Мат. 25:37-40

Видите что Иисус говорил? Даже если Вы помогаете в каких-то нуждах таким же верующим как Вы будучи в общинах - это уже служение во благо Христа. Индивидуалисты этого лишены потому что они служат лишь своим нуждам.

А откуда Вам знать замысел Бога об этой девушке? Может она завтра и откроет новую церковь, а может ее предназначение в чем-то другом. У нее свои, личные отношения с Богом, о которых Вы знать не можете. И воли Божьей в отношении всех верующих Вы тоже не знаете.

Замысел Божий по отношений к кому-то мне не известен. Про христианина я могу сложить мнение лишь на основании того, как он следует заповедям которые записаны нам в Писании. И если он или она их нарушает, и даже не подозревает о том что нарушает, если не каится в этом - то что-то тут не так и человеку нужна помощь...

И хлеб преломляют братья и сестры, собираясь вместе, именно в воспоминание и во исповедание того, что они причастники Христа.

А кто нам это заповедовал делать? Разве не Иисус? Вы можете понимать эту заповедь как хотите - соглашаться с ней или нет - ваше дело. Но ведь что заповедано то нужно исполнять. Разве не так? И если Вы думаете что это делать необязательно - откройте Библию и прочитайте что там написано.

Или Вы думаете, что служение - это только открытие новых церквей?

Нет, не только. Служение это еще и НАЗИДАНИЕ своих братьев и сестер, в первую очередь в духовном плане. Такое возможно лишь будучи в собрании. Поэтому Павел и писал:

Евреям 10:25:
«Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем больше, чем больше усматриваете приближение дня оного»

Вы кстати так и не прокомментировали эту заповедь. Как вы думаете - прав тут Павел или нет?

Значит не все предназначены для увещевания братьев и сестер. И часто Господь направляет детей Своих туда, где нет братьев и сестер, для исполнения воли Своей.

Если Вы имеете ввиду Евангелизацию - то да, согласен. Но только когда вы соберете новообращенных верующих - куда вы их поведете дальше? Кто будет их увещевать если человек не хочет создавать свою церковь или быть членом другой?

Откуда Вы можете знать, у кого и где больше возможностей послужить Христу?

Мила, из Библии, только из Библии. Я просто люблю читать эту Благословенную книгу. Не более того. Чего-то от себя я тут не придумал.

Зачем Вы привели цитату из Мат. 25:37-40 о суде над народами?

Как зачем? Чтобы показать на основании чего Он будет судить все народы. Тех, кто заботился о Христе, тех он признает, а забота о ваших братьях и сестрах и есть забота о Христе - читайте: "так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне."

Вы не можете судить - служат ли "индивидуалисты" своим нуждам или Христу. Вы не можете этого знать.

Я не могу, но могу знать что говорит Библия по этому вопросу. Вы не задумывались почему Апостолы открывали церкви, а затем созидали их?
И к сожалению из личного опыта и опыта моих братьев могу сказать что индивидуалисты обычно очень плохо заканчивают жизнь.

Извините, не могу разрывать цитату для ответа, т.к. пользуюсь Транслитом.

Я кстати тоже транслитом пишу. Ничего, со временем научитесь, по себе знаю.

Такое явление неизбежно, и прежде всего по идеологическим причинам. Самое главное в том, что эти причины обусловлены пророчествами о “последних часах” нынешней системы вещей с позиций наступления дефолта не только светского общества, но и Церкви (вспомните образ Блудницы, который неоднократно обсуждался на Форуме).

Все дело в том, что для многих христиан, которые достигли определенного уровня своего развития, появляется еще одно дополнительное "поле боя" – их церковь. Для многих это покажется странным, и даже большим крамолом. Ну как же – “Не будем оставлять собрания своего …”, тут же скажут они.

Но давайте вспомним на каких полях сражений ведет боевые сражения “воин Христа”:
1.Мы сами - наш внутренний мир, наши мысли, чувства, деяния (пожалуй самое сложное поле битвы).

2.Внешний мир, который окружает нас, и при помощи которого дьявол пытается склонить нас к своим правилам игры.

3.Духовный мир - влияние темных сатанинских сил, пытающихся подчинить нас демонической одержимости, и принимающей самые изощренные формы.

Несомненно - процесс духовной трансформации неминуемо приводит христианина к постепенному идеологическому разрыву c многими общепризнанными ценностями, что и будет неминуемо делать его “врагом” мира. Ощущения враждебности к миру реализуются в христианине на уровне души и духа, по существу они “вгрызаются” в наши душу и дух, вытесняя постепенно и последовательно нашу чисто душевную (греховную) сущность.

Именно данный факт и есть основной причиной гонений, которые для христианина носят перманентный характер, независимо от политического устройства государства – физические гонения не всегда присутствуют в религиозном опыте христианина по причине проживания в странах с развитыми демократическими политическими режимами, а вот нравственные гонения, которые имеют идеологический подтекст – будут всегда, и везде (они то как раз и являются самыми тяжелыми).

Но вот вполне вероятно и то, что в духовном опыте христианина может появиться еще одно “поле боя” – его церковь.
Дело в том, что тот же самый процесс духовной трансформации может привести христианина и к постепенному идеологическому разрыву cо многими общепризнанными ценностями своей церкви по причине ее ухода далеко в сторону от норм Христа, что уже неминуемо будет делать его еще и “врагом” такой церкви.

Если советь такого человека жива, то он не сможет пойти путем лицемерия и приспособленчества под пасторов, под “духовных” братьев и сестер, и т.п., чем увлекаются очень многие верующие (а они как правило всегда духовные).

Что же делать такому христианину? Например попытаться самым аргументированным образом доказывать существование отступничества в рядах своих братьев, сестер и своих духовных наставников. Надеюсь многие согласятся насколько наивными есть такого рода мысли. В такой церкви все давно ”схвачено”. Это подобно молчаливой мафии – все знают, что нужно делать в таких случаях. Многие имеют такой опыт (я не исключение), часто мы также читали такого рода случаи и на Форуме.

Так что же делать такому христианину? Интернет в данном случае есть одним из выходов из данной ситуации. Ну а разговоры на тему гарантированной деградации в случае избрания такого пути есть попытка принимать желаемое за действительное. Если такой уход связан с вышесказанным, то такие христиане есть самыми стойкими “воинами Христа”, и никогда не перестают служить Христу любым доступным для них способом. Естественно возможны разные варианты развития таких идеологических конфликтов - иногда нужно молчаливо уйти, а иногда и дать “бой”, но природа их одна и та же – живая совесть, которая всегда на страже в храме, который созидается в нас Христом.