Открытый христианский форум JesusChrist.ru

.. для утверждения "Павел соблюдал закон" не достаточно этого случая. Он приносил жертвы за грех, являлся в Иерусалим 3 раза в год, наблюдал дни, месяцы, времена и годы, и многое другое? Я не увидела ещё доказательств, вот и получается по кругу. Потому что если он не соблюдал, то для случая в Иерусалиме есть др.объяснения.

Вы правы, Павел «закон» не соблюдал - «закон» Моисеев, тот что в 6ХХ заповедях ...
Однако Павел соблюдал закон Божий в десяти словах, изреченный и написанный Самим Богом («И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне.» Втор.10:4) - тот закон, который и пришёл исполнить Иисус.

Для случая в Иерусалиме есть простое объяснение:
дело в том, что Павел был назореем, то есть имел на себе обет назорейства.

Согласно закона о назорее Божьем (Числа 6), при осквернении назорей должен был остричь голову свою в седьмой день, и принести жертву в восьмой день (Числа 6:9,10), после чего заново начать отсчёт дней назорейства, ибо прежние дни пропали.

Что и предложили сделать Павлу пресвитеры – «есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон» (Деян.21:23,24)

Что мы имеем по «закону о назорее»? (Чис.6:13,21)
1. «обет»
2. «остричь голову в седьмой день»
3. «принести жертву в восьмой день»
Что и было в Иерусалиме:
1. «Павел, взяв тех мужей» - «имеющие на себе обет»
2. «очистившись с ними»
3. «когда должно быть принесено за каждого из них приношение … семь дней оканчивались» (Деян.21:26,27)

Павел очищался по обету назорейства не в первый раз («Павел … остригши голову в Кенхреях, по обету» Деян.18:18). Назорейство Павла было хорошо известно в те годы (не то, что сейчас), его даже называли «представителем Назорейской ереси» (Деян.24:5).

Итак, Павел исполнял закон. Вот только какой закон?
Вроде бы закон Моисея («закон о назорее» написан Моисеем в книге закона; на скрижалях завета этого закона нет).
Но, с другой стороны, если мужчина дал обет, и после этого уверовал во Христа, Который есть «конец закона», то должен ли он не исполнить то, что обещал Богу?
То есть должен ли он, став Христианином, продолжать:
- воздержаться от вина и крепкого напитка,
- не употреблять уксусу,
- ничего приготовленного из винограда не пить,
- не есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод,
- бритва не должна касаться головы его
- не должен подходить к мертвому телу
до исполнения дней, на которые он посвятил себя в назореи Господу. (Числа 6:3-6)

Я думаю, мужчина должен исполнять то, что обещал, тем более дав обет Богу. Полагаю, что и Павел думал так же.
Написано: «Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить.» (Екклесиаст 5:3,4).
Павел - человек явно не глупый, вот он и исполнял обет до окончания дней, на которые посвятил себя в назореи Господу.

Не потому ли Господь и воззвал к назорею Савлу, назвав и Себя при этом: «Я Иисус Назорей » (Деян.22:8)?
То, что Иисус действительно Назорей, понятно любому внимательному читателю - «Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием» (Марка 14:25)
Здесь и обет назорейства («не буду пить от плода виноградного»), и срок назорейства («до того дня»).
Что явствует и из описания вида «подобного Сыну Человеческому»:
- «глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег» (Откр.1:14)
Человек, не стригущий волосы много лет, будет выглядеть именно так.

Назорей Иисус Христос – конец закона о назорее, как и всего закона Моисеева в целом;
мы теперь не можем принимать на себя обет назорейства – мы должны "воспоминать" (Лук.22:19) Господа Иисуса Христа с хлебом и вином, сделанным из плода виноградного.

Шалом, уважаемый Geron!

Плохо Библию читали?

Где же Вас учат столь "вежливому" обращению с собеседником, да еще и с братом во Христе?

Если один закон уже дан навеки, то какой ещё закон обещает пророк Михей: 1 И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы. 2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима. И о каком законе, который произойдёт от Бога в будущем, говорит пророк Исайя? 4 Послушайте Меня, народ Мой, и племя Мое, приклоните ухо Ко мне! ибо от Меня произойдет закон, и суд Мой поставлю во свет для народов. 5 Правда Моя близка; спасение Мое восходит, и мышца Моя будет судить народы; острова будут уповать на Меня и надеяться на Мышцу мою. Не иначе о каком то новом законе, правда? Или вам нечего ответить? )

А закон нашего Бога дан таки на веки! Вы хотите с этим поспорить?
Чтобы верно рассуждать о словах пророков, которые Вы здесь привели, необходимо:
1. Знать оригинал языка, на котором написаны эти пророчества.
2. Знать культурно-исторический фон времени написания этих пророчеств.
3. Знать к кому обращены слова пророков.
4. Рассматривать слова пророков в контексте всей Библии.
Очень желательно также быть знакомыми с основными версиями трактовок этих мест, выдвинутыми исследователями книг этих пророков.
Мне пока действительно нечего ответить по поводу того, что за закон там имеется в виду, и почему о нем написано в будущем времени: "выйдет", "произойдет". Мне нужно проконсультироваться с моими знакомыми евреями. Но есть кое-что, что я могу сказать и сейчас: в этих местах мы не находим слова "новый" по отношению к закону. Пророки не пишут "новый закон", пророки пишут "закон".

Да нет, именно новый закон искупления грехов.

Я знаю, что есть искупление грехов через веру в Йешуа, Который принес Себя в жертву на голгофском кресте для искупления грехов всех людей и моих в частности. Я верю Его словам о том, что Он заключит новый завет с домом Израиля и с домом Иуды. Я верю в то, что жертва на кресте является необходимым условием для заключения нового завета. Но я не верю в то, чего нет в Библии, и о чем не говорил Йешуа, не верю в то, что есть некий другой закон. Я читаю в Библии только об одном законе Бога, и я читаю в Библии о нескольких заветах (по современному - договорах), из которых наиболее значимыми являются два, в том числе о новом завете (договоре).
Можете ли Вы, уважаемый брат Geron, привести текст или тексты Библии, которые ясно и недвусмысленно говорили бы нам о "новом законе искупления грехов"?
Не говорят нам о нем следующие тексты:

Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Потому что здесь не говорится о новом законе, и не говорится об искуплении грехов.

потом прибавил: 'вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе.

Потому что здесь не сказано, что под "вторым" имеется в виду "новый закон искупления грехов".

Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,

Потому что здесь говорится о новом и живом пути, а не о законе.
Далее другая мысль.

А вот Библия говорит и о новой заповеди и о новом законе.

О новой заповеди я могу согласиться. О той заповеди, которую Вы привели,

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

действительно говорится, как о новой заповеди, хотя подобная заповедь дана в Ветхом завете: "Возлюби ближнего своего", поэтому повторюсь, что не такая уж она и новая.
А вот о новом законе я не могу согласиться, нет в Библии текстов о новом законе.