Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Я выступающий спортсмен,мне 38 лет,у меня жена,который я ни разу не изменил и двое прекрасных детей.Бодибилдингом я занимаюсь с 17 лет,моим главным увлечением и страстью был спорт,учеба,работа,они уходили на второй план..Однако как и все мои коллеги я принимал и принимаю анаболические стероиды..Проблем со здоровьем у меня нету и не предвидится,потому что за долгие годы приема стероидов я знаю как ,их использовать абсолютно безопастно для здоровья..Самая сильная побочка,которая у меня были прыщи на спине...
Так вот друзья,у меня вопрос,как православная церковь и другие конфесии относятся к спорту,бодибилдингу и стероидам(не путать с наркотиками)?

Здравствуйте.

Хочу ответить вам не от имени Православной Церкви, а от себя.

как православная церковь и другие конфесии относятся к спорту,бодибилдингу

Собственно к спорту Церковь относится так, чтобы спорт НЕ СТАЛ СТРАСТЬЮ для человека. Т.е. чтобы он не владел человеком.

На счёт бодибилдинга выскажу мнение, что думаю, если он становится этой самой страстью для человека, т.е. отвлекает от основной задачи -- совершения спасения души, то следует его оставить. В любом случае, лично я не вижу причин, по которым можно было бы сказать, что занятия КУЛЬТИВИРОВАНИЯ своего тела могут иметь спасительное для человека действие.

Даже одно то, что красивым у человека ( христианина ) должна быть душа, а не тело, уже говорит не в пользу бодибилдинга. Это даже если не приводить совсем страшных :) высказываний отцов и монашествующих подвижников о СТРОГОСТИ по отношению к своему телу и его потребностям.

Здравствуйте!

Мне 43 года, и я тоже выступающий по ветеранам, правда не бодибилдер, а пауэрлифтер (троеберье, WPC)
Жена занимается бодибилдингом, сын профессионально играет в баскетбол, и два раза в неделю тренируется со мной в зале. У меня бицепс 40, у него - 43 :)
На сколько мне известно, в целом Православная Церковь положительно относится к спорту, и к силовым видам в том числе.
Я уже писал здесь на форуме о православном священнике, который является Чемпионом Европы по ветеранам по жиму.
Проблемы, на мой взгляд начинаются тогда, когда спорт встает между тобой и Богом.
И вот тут уже приходится выбирать.

Винстрол и дека, сустанончик,
Примаболан, тестостерончик :)))

Что касается ААС, то здесь следует понимать разницу между употреблением и злоупотреблением.
Тотальный вред ААС для здоровья явно раздут и преувеличен, и заниматься силовыми видами без фармподдержки
намного опаснее для здоровья, чем с ней, тем более для возрастных спортсменов.
И многое действительно зависит от умения грамотно составить курс и расписать ПКТ.
Можно долгие годы заниматься на фарме без проблем для здоровья,
а можно натуральным тренингом сделать себя инвалидом.
Не зря у лифтеров есть поговорка - поднимают не мышцы, поднимает голова.

Вообще-то стероиды - вещь плохая. Недаром они запрещены международными спортивными организациями. Ощутимый вред, уверен, почувствуется автором темы довольно скоро. Их можно принимать при болезнях, когда другого выхода нет. Ну или для ращения мышц, если совершенно нечем больше кормить семью. Непохоже, чтобы у топик-стартера была такая ситуация.

Лично я выступаю за легализацию стероидов в спорте. По крайней мере это будет не настолько лицемерно, как сейчас,
когда спортсмены делятся не на тех, кто употребляет/не употребляет, а на тех, кто попадается и не попадается.
Из олимпийских видов спорта "чистым" считается только женский хоккей на траве.
А за каждым великим чемпионом стоит не менее великая лаборатория.
Спорт остался чистым только в заявлениях чиновников МОК, и не более того.
А допинг-контроль давно стал частью политических игр в большом спорте.

А как интересно относится РПЦ к именно к спорту не как к страсти,а как к самосовершенствованию?(В здоровом теле,здоровый дух)
Многие "собратья по железу" занимаются исключительно для привлечения представительниц прекрасного пола...Однако есть и те,кто занимаются ради побед на чемпионатах,преодолении себя,испытания своей воли и силы..
По своему негативному воздействию стероиды гораздо менее опысны,чем сигареты..об алкоголе я молчу..

п.с Запрещены они потому что,если по СМИ скажут,что все без исключения спортсмены употребляют АСС,то спорт резко потеряет популярность среди обычных обывателей..Потому что легче курить,пить..чем заниматься полезной деятельностью для своего организма..

п.с.с Сибман,приятно встретить человека,который занимается тем же,что и я)А у вышего сына,судя по всему,прекрасная генетика

Многие "собратья по железу" занимаются исключительно для привлечения представительниц прекрасного пола...Однако есть и те,кто занимаются ради побед на чемпионатах,преодолении себя,испытания своей воли и силы..

А как еще можно относиться к тому, что дисциплинирует, воспитывает дух и характер, отвращает от множества вредных привычек и похотей - курения, пьянства, наркотиков, обжорства, лени?
Лично мне грустно смотреть на многих моих друзей и знакомых, которые к 40-ка годам превращаются в некое подобие мужчин, с огромными животами и седалищем шире плеч. Я уже не говорю о куче хронических заболеваний, которые многие уже имеют к этому моменту.
Бодибилдинг - это жесткая самодисциплина и титанический труд. Я имею в виду тех, кто действительно пашет на результат, а не тех, кто забегает в зал по весне "подкачаться к пляжному сезону" и выстраиваются в очередь к скамье Скотта :)

На счет ААС, тут просто работают расхожие предубеждения и неверные предпосылки. Люди думаю, что вколол анаболик, помахал пятикилограмовой гантелькой - и ты уже Катлер или Колеман. :)
У нас тоже полно радетелей за "чистый" пауэрлифтинг - экипу убрать, фарму убрать. Но простите, кому интересно смотреть, как на соревнованиях кто-то жмет или тянет, как твой продвинутый напарник по залу?
Разумется, если человек занимается "для себя", ААС не нужны. Можно и без них добиться достойных кондиций, и выступать на конкурсе "Мистер Пляжный Топчан" :) В соревновательном же спорте все по-другому.

На счет вреда - у антибиотиков или НПВС их ГОРАЗДО больше. Это я как врач говорю. Проблема ААС больше этическая, нежели медицинская.
И даже этическая проблема надуманна, ибо употребляют ААС все профессиональные спортсмены. Без них нынешний спорт просто умрет.

А как интересно относится РПЦ к именно к спорту не как к страсти,а как к самосовершенствованию?(В здоровом теле,здоровый дух)

Знаете, я ведь не священник, но вот что вам скажу.

Во-первых, меня всегда удивляло это выражение ( в здоровом теле -- здоровый дух ). Оно явно искажено или вышло из языческой культуры, но не христианской. Скорее следует говорить, что НУЖНО СТРЕМИТЬСЯ, чтобы в здоровом теле БЫЛ здоровый дух. Ведь явно, что если человек заботится исключительно о здоровье своего тела, то наверняка забывает о "здоровье" души.

Вообще же, к примеру, если работа человека умственная и не связанная с физическим трудом, то святитель Феофан Затворник ( 19 век ) советовал таким людям заниматься гимнастикой постоянно. ВСЕ монашествующие занимаются физическим трудом постоянно ( одновременно и совершая молитву ).

Однако есть и те,кто занимаются ради побед на чемпионатах,преодолении себя,испытания своей воли и силы..

Тут ведь тоже всё зависит от "мотивов". Например если это уже работа ( я не в курсе, можно ли зарабатывать, занимаясь этим ) и при этом такой спортсмен верующий христианин, призывает в молитвах в помощники Господа, в обычной жизни ведёт себя благочестиво, являет дела милосердия и т.п., то я не вижу особых причин для беспокойства.

По стероидам же говорить не готов, так как ещё не изучил эту тему и не сформировал своего мнения на этот счёт.

А как еще можно относиться к тому, что дисциплинирует, воспитывает дух и характер, отвращает от множества вредных привычек и похотей - курения, пьянства, наркотиков, обжорства, лени?

Все-таки "дисциплинирует, воспитывает дух и характер, отвращает от множества вредных привычек и похотей - курения, пьянства, наркотиков, обжорства, лени" прежде всего Бог во Христе Духом Святым и Божье Слово. Без этого главного ориентира жизни всякий бодибилдер рано или поздно оставит свое красивое накачанное тело и пойдет прямехонько в ад. При всей дисциплинированности и даже полном отсутствии вредных привычек. Так что сначала согласно порядка, установленного Богом, нужно заботиться о духе, потом о душе и только потом о теле. И упоминавшаяся тут атеистическая поговорка "в здоровом теле здоровый дух" по Писанию читалась бы в точности да наоборот, точка отсчета - абсолютно другая.
Рожденный свыше человек - собственность Бога, он не свой и себе отныне не принадлежит. Тело его - храм Святого Духа, живущего в нем. Отныне такой человек обязан, как искупленное дитя Божье, прославлять Бога в своем духе, в душе и в теле. А прославление Бога в теле в том числе предполагает и физические упражнения и нагрузки, которые согласно Писания хотя и малополезны (в сравнении с упражнением себя в благочестии), но все-таки полезны, а не вредны.
Потому в разумных количествах физические нагрузки необходимы, а особенно в наш век гиподинамии. Только это не должно становиться идолом для человека и призвано находиться на своем месте. Я отношусь как-раз к таким людям, которые посещают спортзал, чтобы хорошо себя чувствовать и не набирать лишний вес.

Только это не должно становиться идолом для человека и призвано находиться на своем месте.

В этом деле есть хорошая лакмусовая бумажка - отношение к богослужениям.
Если человек начинает пропускать богослужения из-за тренировок - вот тут надо остановиться и задуматься,
а правильно ли расставлены приоритеты?

Во-первых, меня всегда удивляло это выражение ( в здоровом теле -- здоровый дух ).

У меня есть товарищ, тренер по русскому рукопашному бою. Так вот он постоянно мне говорит : " в помойное ведро не наливают молока ".
Здесь мы сталкиваемся с философским вопросом отношения формы и содержания. Я с работы еду домой по улицы, где стоят проститутки, и останавливаясь на светофоре, обратил внимание на руки этих девушек. Это руки прокуренных лесорубов, лица 18-летних девушек похожи на 90- летних. Форма говорит о содержании.

На счет вреда - у антибиотиков или НПВС их ГОРАЗДО больше. Это я как врач говорю. Проблема ААС больше этическая, нежели медицинская. И даже этическая проблема надуманна, ибо употребляют ААС все профессиональные спортсмены. Без них нынешний спорт просто умрет.

Насчет профессионального спорта согласен.Насчет безопасности приема...тут у нас был в новостной программе ТВ фильм про стероиды и их использование в "хэдер кошер"(ну это вроде спортзалов для желающих с тренажерами).Люди колют и глотают какую-то дрянь производства Индии и стран третьего мира в немерянных количествах, потом жалуются на побочные последствия.Или колют инсулин-с тем же результатом.
В общем,не знаю я-ибо не специалист.Если бы ты про компьютеры чего спросил))))) а про анаболики знаю только то,что все их ругают.

Люди колют и глотают какую-то дрянь производства Индии и стран третьего мира в немерянных количествах, потом жалуются на побочные последствия.

Есть такое дело, и тут, как говорится, не все полезно, что в рот полезло.
Безопасные ААС, официально производимые, очень дорогие, а андеграунд очень дешевый,
но нужно быть очень рисковым парнем, чтобы пихать в себя 17-альфа стероиды, неизвестно кем и неизвестно где произведение.
В данном случае, риск для здоровья не оправдан ничем.

а про анаболики знаю только то,что все их ругают.

И правильно, что ругают. Меньше будет идиотов, которые обращаются с ними, как обезьяна с гранатой :)

Все-таки сложновато мне понять, зачем христианину профессионально заниматься бодибилдингом и участвовать в соревнованиях, расхаживая в плавках и делая различные странные движения перед восхищенной аудиторией. Как-то не укладывается это у меня в голове. Как и, например, "христианский" бокс. Когда, помолясь, крушат челюсть соперника на ринге "во славу Господа".

Есть такое дело, и тут, как говорится, не все полезно, что в рот полезло. Безопасные ААС, официально производимые, очень дорогие, а андеграунд очень дешевый,

Дело в том,что у нас значительная часть стероидов,которые глотают бодибилдеры-это произведенные в Индии и Китае для сельского хозяйства(т.е.для животных) Ну и инсулин тоже небезопасен.Но мой знакомый(в прошлом спортсмен-пловец)рассказывал,как им давали на сборах медицинские препараты-в небольшой дозе,по одной таблетке в день(какие таблетки-не знает).Так по возвращении со сборов он улучшил свой собственный рекорд на восемь секунд(!)()))) ) и стал чемпионом Киева среди юниоров.

Все-таки сложновато мне понять, зачем христианину профессионально заниматься бодибилдингом и участвовать в соревнованиях, расхаживая в плавках и делая различные странные движения перед восхищенной аудиторией. Как-то не укладывается это у меня в голове. Как и, например, "христианский" бокс. Когда, помолясь, крушат челюсть соперника на ринге "во славу Господа".

Виктор, да нет никакого христианского бокса, христианского бодибилдинга. Есть христиане, которые занимаются боксом, бодибилдингом, шахматами, греблей и т. д.
Половина сборной Бразилии по футболу - христиане, и ничего, смотрим, и восхищаемся. А травмы в футболе куда серьезнее, чем в боксе.
Эвандер Холифилд - пятидесятник, Олег Москаев - баптист. Так что, ничего на мой взгляд, предрассудительного в этом нет.

Бодибилдинг - это отдельная песня, и он понятен только тем, кто в теме, как керлинг :)))
Могу сказать, что это спорт и искусство в одном флаконе.

Есть христиане, которые занимаются боксом, бодибилдингом, шахматами, греблей и т. д.Половина сборной Бразилии по футболу - христиане, и ничего, смотрим, и восхищаемся. А травмы в футболе куда серьезнее, чем в боксе. Эвандер Холифилд - пятидесятник, Олег Москаев - баптист. Так что, ничего на мой взгляд, предрассудительного в этом нет.

Шахматы и бокс все-таки "немного" разные виды спорта. Что если Холифилд, помолясь, врежет кому-то своим кулачищем по голове, и тот, к примеру, на месте умрет? Только не отвечайте мне, пожалуйста, что от проигрыша в шахматы теоретически соперника христианина может тоже хватить сердечный удар :)

Бодибилдинг - это отдельная песня, и он понятен только тем, кто в теме, как керлинг :))) Могу сказать, что это спорт и искусство в одном флаконе.

Ну спортивный аспект хоть и весьма спорен, но все-таки понятен. Кстати, я слышал о проблемах с потенцией у культуристов.
Суть именно аспекта "искусства" меня больше интересует. В чем это "искусство"конкретно состоит? В демонстрации под мирскую музыку (согласитесь, псалмы тут неуместны) своего накачанного и намазанного маслом тела, восхищенным женщинам, сидящим в зале?
Простой тест - вы Иисуса Христа можете представить участвующим в таком мероприятии в качестве "демонстратора"?

Кстати, я слышал о проблемах с потенцией у культуристов.

Очень сильно преувеличены. Даже скорее наоборот.
Базовые упражнения в культуризме (приседания, становая тяга, жим лежа) приводят к стимуляции секреции эндогенного тестостерона.

Суть именно аспекта "искусства" меня больше интересует. В чем это "искусство"конкретно состоит?

Бодибилдер - скульптор. Но работает не с мрамором и гипсом, а с собственным телом, вылепливая гармоничную мускулатуру.
Вместо инструментов - щтанга, гантели и тренажеры.
Честно говоря, во всех тонкостях соревновательного бодибилдинга я сам до конца не разбираюсь.
Для меня важно больше пожать, присесть и вытянуть. А объемы и красота мускулатуры - дело десятое, хотя, выглядит в целом, неплохо,
жене очень нравицца :)

Для меня важно больше пожать, присесть и вытянуть

Почему важно? Зачем?

И, кстати, после 45-50 лет такая серьезная нагрузка разве полезна для организма?

А объемы и красота мускулатуры - дело десятое

Ладно, ладно, не надо :)

Почему важно? Зачем?

Потому, что занимаюсь пауэрлифтингом (силовым троеборьем).

И, кстати, после 45-50 лет такая серьезная нагрузка разве полезна для организма?

Я знаю человека, который в 74 года стал Чемпионом Европы по пауэрлифтингу. :)

Ладно, ладно, не надо :)

В пауэрлифтинге есть весовые категории. Лишние объемы - это лишний вес, и другая весовая категория, где более высокие нормативы.
Зачем усложнять себе жизнь? :)

А по мне когда тётки-бодибилдерши с мышцами как у мужика это бредок полный, никакой красоты в этом нет. А потом бросит заниматься и будет апельсиновая корка, гусиная кожа, заячья губа, и "сучье вымя" :-).

Вот какой стал Терминатор.

Здесь мы сталкиваемся с философским вопросом отношения формы и содержания. Я с работы еду домой по улицы, где стоят проститутки, и останавливаясь на светофоре, обратил внимание на руки этих девушек. Это руки прокуренных лесорубов, лица 18-летних девушек похожи на 90- летних. Форма говорит о содержании.

Знаете, в какой-то части вы правы. Но не всегда форма расскажет нам о содержании. Вот что вы сможете рассказать о "содержании" культуриста ? Тело у него получше чем у большинства будет и что ? Господь его благословляет так за праведную жизнь ?

А по мне когда тётки-бодибилдерши с мышцами как у мужика это бредок полный

По мне - тоже. Никогда не понимал женского бодибилдинга, когда достигаются мужские пропорции и объемы.
Да он уже практически умер, как явление. Мало кому интересно смотреть на маскулинизированных мужеподобных барышень.
Развивается новое направление женского бодибилдинга - бодифитнес. Это как раз то, чем у меня жена занимается.

Никогда не понимал женского бодибилдинга, когда достигаются мужские пропорции и объемы. Да он уже практически умер, как явление. Мало кому интересно смотреть на маскулинизированных мужеподобных барышень.

А у нас он наоборот-в расцвете,цветет и пахнет))).Есть у меня даже такая знакомая.Причем в этой области высок процент "розовых".И стероиды они принимают в таких дозах, что ой-ой-ой!!

Дело в том, что монстроподобные бодибилдерши принимают те же стероиды, что и мужчины.
И если у мужчин избыток ААС ведет к конвертации андрогенов в экстрагены (ароматизиции),
то у женщин происходит маскулинизация - формирование мужских половых признаков.
И если ароматизация у мужчин - процесс обратимый, легко устраняемый приемом антиэкстрагенов,
то маскулинизация у женщин - процесс не обратимый. То есть, идя на это женщина априори знает, что нормальной
она уже не станет никогда. Разумеется, меняется и психотип сексуального поведения, отсюда и лесбиянство.
И если к мужскому бодибилдингу я отношусь положительно, то женский считаю извращением и серьезной духовной проблемой.

Если бы каждый батюшка был еще и мастером спорта или просто силачем, молодежь бы в церковь шла валом. Силу всегда уважали и будут уважать. Культура духа и культура тела - это отличное сочетание.

Железный Арни после ухода из бодибилдинга стал сниматься в кино и бросил бодибилдинг..Вполне естесственно,что он как говорится "сдулся",в свою очередь я могу привести пример десятки культуристов кому далеко за 60 и их телосложению может позавидовать бОльшая часть молодых людей России,так любящих алкоголь,сигарет и случайные связи..
Я согласен,что в первую очередь стоит заботиться о развитии духа,однако чем развитие тела может помешать развитию духа? Глупый стереотип,что культуристы- это безмозглые и бездуховные себялюбцы и нарциссы..
Разве не является плюсом то,что человек духовно развитый ко всему прочему и еще развивает свое тело?

п.с Иисус Христос не стал бы этого делать..Потому что он не человек,Бог един в 3 проявлениях..так что Ваш пример неуместен

Спорт и христианство,в частности,бодибилдинг

8 ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей.
(1Тим.4:8)

А разве кто-то говорит о достижении благочестия при помощи спорта?

8 ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей.
(1Тим.4:8)

Мало, НО ПОЛЕЗНО. Хотите дольше на Земле благовествовать - занимайтесь спортом, укрепляйте здоровье... Ну и конечно о духовной пище не забывайте...

Хотите дольше на Земле благовествовать - занимайтесь спортом, укрепляйте здоровье

А у меня духовное на первом месте в отличии от вас, как благовествовать и здоровье на это Бог Сам даёт.

А у меня духовное на первом месте в отличии от вас

Кто ты, осуждающий чужого раба? (с)

null

Кто ты, осуждающий чужого раба?

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:15,16)

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:15,16)

Только вы духовный, и только вы имеете ум Христов?

Кто ты, осуждающий чужого раба?

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:15,16)

Удалено Головин 2011-10-05 13:56:24

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Вам нимб не жмёт ? ;-)

Только вы духовный, и только вы имеете ум Христов?

Вообще то это обо всех рождённых с Выше.

Вам нимб не жмёт ?

Вы вроде как пятидесятник а значит должны быть крещены Духом Святым а значит есть от Бога определённый дар для служения Церкви но не думаю что это высокомерие. Слово приведённое касается и вас если вы действительно пятидесятник в полном смысле этого понятия, значит и о вас так же можно сказать?

будет апельсиновая корка, гусиная кожа, заячья губа, и "сучье вымя"

А по мне когда тётки-бодибилдерши

В Священном Писании написано:

4:29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.

Гнилое или безнравственное выражение вносит развращение в среду христиан и является доказательство того, что "внутренний человек" говорящего БОЛЕН!

«Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Матфея 12:36, 37).

не случайно на страницах Библии мы находим следующие слова: «В начале было Слово…» (Иоанна 1:1).
неразумно, имея столь БОГАТОЕ обилие и разнообразие прекрасных и изысканных слов, пользоваться словами-отбросами и паразитами.

Мда.........

Если бы каждый батюшка был еще и мастером спорта или просто силачем, молодежь бы в церковь шла валом. Силу всегда уважали и будут уважать. Культура духа и культура тела - это отличное сочетание.

Греки ещё в древности насаждали эту теорию Израилю.