Открытый христианский форум JesusChrist.ru

в посл.к Рим.написано,что мы мертвые для греха,так как когда я покаился то я вместе со Христом умер на кресте и совоскрес с Ним посл.к Рим.гл.6 ст.1-10. Но почему тогда мы падаем и даже живем во грехе,мы же мертвые для греха? Принимал это верой но нечехо не произошло.

Мир вам.

Что значит умереть для греха.

...Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. (Рим.6:1-4).

Первая ошибка на пути познания истины – мы думаем, что смерть для греха это аллегория. Но здесь написано о самой настоящей смерти для греха, которая дарована нам в Иисусе Христе. Смерть для греха - это не то, что мы должны себе внушить. Так же это не отвращение по отношению к греху, которое мы должны воспитать в себе. Смерть для греха – это дар Божий.

Вторая ошибка в том, что мы пытаемся достигнуть смерти. Нам же нужно просто верить в смерть Господа для нас, и тогда Его смерть вменяется нам. Если мы верим в смерть Господа для нас, значит достаточно верить и в то, что Его смерть вменяется нам, и отныне Бог называет нас умершими. А Бог не ошибается.

Третья ошибка в том, что мы думаем о нашей смерти для греха, как об обратимом состоянии, которое ненадёжное, неустойчивое и временное. Мы можем подумать, что вчера мне удалось умереть для греха, а сегодня у меня не получается. Смерть – это невосстановимое разделение, которое совершается раз и навсегда. Есть разделения, которое ещё можно восстановить. Но смерть – это такое разделение, которое никто не может снова соединить. Быть мёртвым для греха, значит быть навечно отделённым от греха и его власти. Иоанн пишет об Иисусе:

... И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти. (Откр.1:17,18).

... И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит: (Откр.3:7).

Если раньше, до того, как мы уверовали во Христа, мы жили в грехе и были его рабами, то теперь, веруя в Иисуса, умершего за нас, мы так же умерли для греха и для его власти. Заметьте, для греха не нужно умирать, ибо мы уже умерли по благодати Божьей. Вера в Иисуса есть верный показатель нашей смерти для греха, которая уже совершилась. Обратите внимание, Павел, обращаясь к церкви Христовой, пишет о нашей смерти для греха, как о совершившемся факте. Отныне, верующие в Иисуса Христа живут не в грехе, но в Иисусе, и не грех живёт в их сердце, но Иисус. И хотя в наших телах верующих ещё живёт грех, это не значит, что они грешники, по своей сути, какими были раньше. Например, когда мы больны гриппом, это значит, что в наших телах живёт вирус гриппа. Но это не значит, что мы по своей сути такие же, как вирус. Если бы это было так, то мы бы чувствовали себя очень хорошо. Но у нас, когда мы больны, обычно температура, головные боли, ломка в теле. А это свидетельствует как раз о том, что нашему телу грипп противен.
Когда мы были неверующие, мы пили грех, как воду, ибо были детьми греха, были мертвы для Бога и для святости. Но сейчас, когда мы уверовали, у нас новая природа - Христова. Отныне, кто во Христе, тот новая тварь. Древнее прошло, теперь всё новое.
Как это можно доказать? Никак. Более того, чем больше мы ищем доказательств, тем дальше мы от веры. Сила веры и надежды как раз в том и состоит, что мы верим в невидимое. Написано:

...Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1).

Сначала просто верим Божьему слову и принимаем невидимую истину, как факт, и благодарим Бога. Затем сохраняем уверенность в невидимом и в результате получаем осуществление ожидаемого. Ещё написано:

...и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении. (Рим.8:23-25).

Итак, сначала вера, а затем проявляется слава Божья. Но не наоборот. Если мы хотим доказательств, чтобы уверовать, мы не увидим славы Божьей. Какие у нас есть доказательства, что Иисус Христос есть истина. Пока мы требовали доказательств, мы не верили, как бы нас не убеждали. Но когда мы просто поверили слову Божьему, слава Божья начала проявляться в нашей жизни. Так учил Иисус Своих учеников и когда Марфа забыла об этом, Господь напомнил ей:

...не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию? (Иоан.11:40).

Почему это важно знать? Во-первых, потому, что это истина, а истина всегда делает нас свободными. И наоборот, ложь делает нас рабами. Во-вторых, если мы не верим, мы не благодарим Бога. В-третьих, неверующий Богу, представляет Его лживым (1Иоан.5:10).
Когда христианин, будучи дитём Божьим, согрешает, сатана хочет убедить его, что он прежний грешник и Бог пока ещё не выполнил Своё обещание. Диавол клевещет нам на Бога, и на нас самих, чтобы мы, обманутые, сомневались и снова просили то, что уже давно получили. А ещё диавол хочет убедить нас, что смерть для греха достигается постепенно, через упорный труд и страдания. Но это коварнейшая ложь!!! Мы не можем умертвить себя для греха. Смерть для греха принимается верою дар свыше.

Пишите брат, спрашивайте. По возможности буду делиться верой и опытом. Что касается осуждения, которое постоянно на вас давид, можете прочитать здесь
Благодать Господа Иисуса с вами.

С уважением michel-hristov

Что вы ищите Живого между мёртвыми.
Посмотрим, чему учат верующие нашего времени, и исследуем, какою верою они предполагают получить спасение?
Большинство руководящих сами не разбираются в том, чему они учат, и во многом противоречат Слову Божию. Так, например, ими предписывается, чтобы души весь предлагаемый Словом Божиим план спасения брали одной верой, не достигая его осуществления в личной практической жизни.
Внушается пассивная, бездейственная вера, не сопровождающаяся духовными усилиями и достижениями, что противоречит основному учению Христа и всему Слову Божию.
“От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его” (Мф. 11, 12). “С сего времени Царство Божие благовествуется и всякий усилием входит в него” (Лк. 16, 16).
Апостолы, “утверждая души учеников, увещевали их пребывать в вере и поучали их, что многими скорбями надлежит нам войти в Царство Божие” (Деян. 14, 22; Мф. 7, 13-14; Лк. 13, 24).
Личная, человеческая вера есть простая самоуверенность и потому не имеет никаких духовных действий и результатов. Апостол Иаков делает основное различие собственной (личной) веры от живой, приходящей от Бога: “вы имеете веру (на словах), а мы имеем дела; покажите нам вашу веру (т.е. свою, личную – не Божью) без дел, а мы покажем вам веру (Божью) из дел наших...” (Иак. 2, 18). Вера, не действующая духовно, мертва по самой своей сущности. Верующие идут своими рассуждениями еще дальше. Мало того, что они, вопреки Слову Божию, отрицают необходимость усилий, внутренней борьбы и достижений, но они еще убеждают приходящие ко Христу души, верить помимо (без) покаяния и обращения, будто личное спасение каждого совершилось на Голгофе и это достаточно одной верой применить к себе лично. Убежденные таким образом души верят в эту ложь и в действительности начинают воображать (это не есть подлинная вера, т. к. они воображают, что совершилось в их жизни то, чего они не достигли) себя обращенными, т.е. спасенными и называют себя даже детьми Божьими. Дитя Божие только тот, кто родился от Бога (Ин. 1 гл.).
Да, это факт, что Христос принес Себя в Жертву за наши грехи, но недостаточно одним только воображением взять это спасение и применить его к себе лично только на том основании, что Христос принес Себя в жертву за наши грехи и пострадал за всех. Несомненно, что Христос пострадал за каждого, но вопрос самого спасения души решается не воображением и не дается за выслуги мертвой веры. То и другое не верно по Слову Божию.
Кровью Христовой мы оправдываемся от грехов, а жизнью Христовой, т.е. жизнью по духу и учению Христа, мы спасаемся через Христа (Рим. 5, 9-10; Кол. 1, 14).
“Со страхом и трепетом совершайте свое спасение” (Фил. 2, 12).
Приведенным текстом Слова Божия говорится о том, что наше спасение мы должны сами совершать с помощью Христовой силы, со страхом и трепетом. И еще: “Наступил уже час пробудиться нам от сна, потому что ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали” (Рим. 13, 11). Из этого текста видно, что уверовавшие только приближаются к своему спасению, потому нельзя сказать, что уверовавший уже в начале обращения получил или достиг спасения. В этом великое заблуждение верующих нашего времени. Верующие не различают двух духовно различных понятий: оправдание и спасение. Оправдание получает каждый грешник, как дар благодати после принесенного глубокого покаяния и обращения, о чем дается от Христа свидетельство, а спасения, как сказал Христос, мы должны достигать усилием и борьбой в проявлениях Христовой жизни, с помощью благодати Христовой (Мф. 11, 12; Лк. 16, 16).
Что вы ищите Живого между мёртвыми.

Смерть для греха - это не то, что мы должны себе внушить. Так же это не отвращение по отношению к греху, которое мы должны воспитать в себе.

И ещё взято из другой темы :Богословское значение смерти Иисуса Христа

Итак, для всего мира закон остаётся и будет существовать до скончания веков. Но для верующих в Иисуса закон отменён, точнее, они умерли для закона телом Христовым. Кстати, в Царстве Божьем закона так же не будет.
Как это доказать? Ответ один: Просто верь. Если ты веришь во Христа, поверь и в это.

Переубежденные души разделяются на две категории: к первой принадлежат те искренние и жаждущие души, которые никак не могут примириться внутренне со своим ложным обращением, видя ложь и фальшь в своей, так называемой “духовной” жизни, все глубже убеждаясь в противоречии между своим высоким призванием во Христе и своей действительной жизнью в грехах, пороках и страстях. Ко второй принадлежат души фарисейского типа, которых ничуть не смущает, и не беспокоит противоречие их действительной жизни Евангельскому идеалу; они спокойно совмещают в себе внешнее, показное благочестие с грехами мира сего. Внутреннее состояние душ первой группы отличается томлением, неудовлетворенностью, внутренним разладом, страданиями и исканиями выхода и истины. Состояние душ второй группы характеризуется самодовольствием, самоуверенностью, себялюбием и самовнушением. В наше время многие верующие утверждают, что они обращены, основываясь единственно на личной самоуверенности, которая есть ни что иное, как искусное самовнушение, самообман.
Ясно, что от воображаемого обращения могут быть только воображаемые плоды!
Приписать себе то, что в личной жизни не пережито и не достигнуто, значит взять этот вопрос воображением. Только Христос, а не руководящие и не сам человек может дать покаявшейся душе свидетельство о прощении грехов. Для получения этого свидетельства необходимо исполнить условия, данные Словом Божием: покаяться и обратиться (Деян. 3, 19-20; 26, 20).
Для легковерных, беспечных и ленивых душ представляется весьма приятным модное учение, без сомнения изобретенное сатаной. Что может быть легче и проще бесовской веры, без всяких внутренних усилий и достижений, – в один миг, фокусом превращая не покаявшегося грешника в дитя Божье? Разве это не тонко продуманный соблазн к погибели душ?
Один из модных верующих поставил мне вопрос, открывающий, до какой степени можно отойти в сторону от истины Слова Божия, приняв модное учение – оправдание одной верой. “И как это Апостолы и святые, которые так много и долго подвизались, трудились, страдали во имя достижения духовных целей, не дошли до такой простой мысли (?): взять свое спасение только верой; для чего им нужно было духовно подвизаться и страдать в борьбе с грехом, да еще “до крови?”
Благодарение Господу, что Апостолы не занимались сатанинскими догадками, а подлинно достигали, шаг за шагом, в своей личной жизни спасения и святости во Христе. Вышеприведенный вопрос является продуктом работы мертво верующих; это дерзкое и самовольное рассуждение переубежденной души, у которой воображение заменило Божью веру; ничего не достигнув духовного, она берется судить даже Апостолов.
Какой ужасный конец этого трагического заблуждения: расплатиться за самообман вечными муками!
Такие переубежденные, не обратившиеся души, называются мертворожденными и ими заполняются религиозные организации всевозможных направлений. Не приобщившись через покаяние и обращение к жизни Христовой, эти души остаются духовно безжизненными, вялыми, скучными. Молитвы их безжизненны, духовно бессодержательны и безрезультатны. Не вступив в живое общение со Христом, веря в Него отвлеченно, теоретически, эти души и понятия не имеют о совершенной радости, о внутреннем мире, приходящих в сердце от непосредственного общения с Живым Христом Что вы ищите Живого между мёртвыми.