Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 8729 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Raja (14) СергейХристианин  (8) romvital (6) olherd (4) lik_G (3) nikls (3) RSM (2)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)
СергейХристианин
Крещёный Духом Святым
12/10/11 11:28

# 859921

Где был Иисус? Help admins  

"Ибо как Иона был в чреве огромной рыбы три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Матфея 12:40).12:40).

Второе место Писания говорит:
Лк. 23:43 " „Истинно, говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю".
Иисус был три дня после этих слов в "аду" и в Раю одновременно?

Raja
12/10/11 18:16

# 860033

Re: Где был Иисус? нов [re: СергейХристианин , #859921] Help admins  


Второе место Писания говорит:
Лк. 23:43 " „Истинно, говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю".
Иисус был три дня после этих слов в "аду" и в Раю одновременно?


Раскаявшемуся разбойнику Христос обещал будущий рай, п.ч. в этот момент разбойник был вписан в КНИГУ ЖИЗНИ у Агнца.
А Христос 3 дня был в гробу, а по прошествии субботы - был воскрешен. Матф.28:1. Лук.24:1.

СергейХристианин
Крещёный Духом Святым
12/10/11 21:39

# 860083

Re: Где был Иисус? нов [re: Raja, #860033] Help admins  

обещал будущий рай, п.ч. в этот момент разбойник был вписан в КНИГУ ЖИЗНИ у Агнца.

Иисус сказал разбойнику: ,,истино говорю тебе, ныне (сегодня) же будешь со Мною в раю.,, - Луки 23:43.
Он говорит не о
КНИГЕ ЖИЗНИ у Агнца.
А о пребывании в Раю.

Raja
13/10/11 09:12

# 860161

Re: Где был Иисус? нов [re: СергейХристианин, #860083] Help admins  


Иисус сказал разбойнику: ,,истино говорю тебе, ныне (сегодня) же будешь со Мною в раю.,, - Луки 23:43.


Из Священного Писания мы знаем,что "возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная" = поэтому все умирают, "спят" до их воскресения.
А вот те, чьи имена сохраняться в книге жизни у Агнца - будут иметь жизнь вечную в раю.

А о пребывании в Раю.


Прежде чем человек попадет в рай или ад, должен быть произведен НЕБЕСНЫЙ СУД.

Христос сейчас как Великий Первосвященник и совершает в небесном храме суд над теми, которые записаны у Него в книге жизни.

1Петр.4:17. " Ибо время начаться суду с дома Божия...."

СергейХристианин
Крещёный Духом Святым
13/10/11 11:10

# 860194

Re: Где был Иисус? нов [re: Raja, #860161] Help admins  

поэтому все умирают, "спят" до их воскресения.
- обман и ересь!
«Христос… находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал. Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотью, жили по Богу духом» (1Пет.3:18-19; 4:6)

"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь» (Лк.16:22-25)


«И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих... Это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровью Агнца. За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной: ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их» (Откр.6:9-11; 7:9,14-17).

«И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии» (Мф.17:3-4)


«Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба… в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать» (2Кор.12:2-4).

Raja
13/10/11 14:53

# 860279

Re: Где был Иисус? нов [re: СергейХристианин, #860194] Help admins  

- обман и ересь!
«Христос… находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал. Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотью, жили по Богу духом» (1Пет.3:18-19; 4:6)


А вы внимательно прочтите, что написали: что разве сойдя в ад, Христос проповедовал , чтобы жили по Богу духом?
А зачем по вашему в аду такая проповедь ???
Это говориться о тех живых душах, которые находятся в "темнице сатаны, в темнице греха"
"СОЙДЯ ПРОПОВЕДАЛ" -это значит, что Христос переодически посылает небесные вести, как Бог-Слово.


И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив,


Это ведь притча, всего лишь иносказание,
разве могут общаться те, которые в раю с теми, кто в аду???
Разве можно чем-то помочь тем душам, которые противились на земле и Закону Божьему и вестям Христа и ожесточились ???
И вообще кому дано такое право сейчас распределять, осуждать на ад или рай, разве уже был Божий Суд ???

«И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.


А это говориться об историческом времени реформаторов,они были посмертно реабилитированы.

«И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии» (Мф.17:3-4)

Читая внимательно Библию, мы знаем, что Илья был на колеснице вознесен на небо живым.
А Моисей воскрешен, был великий спор Сына Божия с сатаной о теле Моисея.


«Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба… в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать» (2Кор.12:2-4).


Воскрес Христос и служит Первосвященником в небесном Храме за нас.
Его Бог-отец воскресил, об этом множество пророчеств в Библии.

А другие, кроме 24 старцев, ждут в могилах своего "пробуждения", дня воскресения

СергейХристианин
Крещёный Духом Святым
13/10/11 15:40

# 860301

Re: Где был Иисус? нов [re: Raja, #860279] Help admins  

Обратите внимание на тему:
Где был Иисус!

Нет желания, да и времени доказывать абсурдность, написанного вами.
О других темах можно порассуждать отдельно, на всё время и место.

olherd
Христианин
13/10/11 22:36

# 860453

Re: Где был Иисус? нов [re: СергейХристианин , #859921] Help admins  

Слава Иисусу Христу!

Иисус был три дня после этих слов в "аду" и в Раю одновременно?


Позвольте полюбопытствовать, а на каком основании вы считаете, что Иисус в тот период находился в "аду"?

СергейХристианин
Крещёный Духом Святым
13/10/11 23:34

# 860470

Re: Где был Иисус? нов [re: olherd, #860453] Help admins  

«Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31)

1-е Петра 3 :18-19 «Потому что и Христос один раз умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы нас привести к Богу, быв умерщвлен во плоти, но оживлен в духе, В нем Он и духам в темнице пошел проповедать».
Слово «проповедовать» обозначает – предвестник сообщения, Он посетил мир мертвых для того, чтобы провозгласить послание жившим во во времена потопа. Ибо они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом. (1Пет. 4:6)

В Ефесянам 4: 8-10 говорится о том, что Иисус: "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?

Иисус сказал, что проведет три дня и три ночи в сердце земли (Матф. 12:40). Это относится не к его телу, потому что гробницу нельзя назвать „сердцем земли”. Иисус говорил о Своем духе и душе, которые будут глубоко в земле. Иисус сказал Марии, что еще не взошел к Отцу (см. Иоан. 20:17).

Исправлено пользователем СергейХристианин 14/10/11 00:42.


olherd
Христианин
14/10/11 01:05

# 860479

Re: Где был Иисус? нов [re: СергейХристианин, #860470] Help admins  

В приведенных вами отрывках, только в первом говорится об "аде", а в остальных упоминаются "темница", "преисподние места земли", "сердце земли". Если взять во внимание отрывок (От Луки 16:22,23) "Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его...", то мы видим два неких места - "лоно Авраамово" и собственно "ад". Следовательно нет оснований утверждать, что "лоно Авраамово" есть рай. Но и "адом" его не назовешь. Можно предположить, что "лоно Авраамово" и есть тот "плен" о котором сказано: "Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. (К Ефесянам 4:8)". А место этого "плена" или "темницы (1-е Петра 3:19)", по всей видимости и было в "преисподнем (Ефесянам 4: 8-10)" "серце земли (Матф. 12:40)". Откуда затем "...многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим (От Матфея 27:52,53)". Касательно же места нахождения рая, Спаситель четко ответил "...со Мною...(От Луки 23:43)". Т.е. если вы со Христом, то вы в раю.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на