Открытый христианский форум JesusChrist.ru

поклонятся всякому изображению мужчины и женщины «תבנית זכר או נקבה», а вы отступили от этого Божьего указания

Лжёте, делая дела отца Вашего. Христиане не поклоняются изображениям и вообще никакой твари, а только Творцу.

Впрочем, об этом вы слышали неоднократно.

И знаем, что все, от кого мы слышали эту безбожную клевету, дадут за неё отчёт в день суда.

Иконы совершают чудеса???

Если вы отвергаете то, что Бог способен через материальные предметы Своей силой совершать чудеса, значит:

Я написал о иконах, а способности Бога я не отвергаю.

то почему она всем постротестантам говорит разное, и учит по-разному?

А почему все те кто называют себя лютеранами далеко не едины?
А почему православные говоря о едином предании объявляют католиков схизматиками от Вселенской церкви и вообще не католиками?
А почему один православный утверждает что иконы не целуют, а другой говорит что целуют?

У них у всех тоже Библия живая, и всем по разному говорит?

А может дело не в Библии, а в изначальной ошибочности утверждений, что Библия, сама по себе чему-то учит?

Может.
SIBMAN, что вы двадцать лет в пятидесятничестве делали, если такие вопросы задаёте :(

Но я видел и слышал православных, которые мироточащим и другим иконам приписывают чудодейственные свойства

Нет, не видели. Или это были не проавославные. Православные христиане знают один источник чудес - Бога, а ре какие-то "свойства предметов". А через что Ему являть Свои чудеса и исцеления - это не Вам Ему указывать. Хотя Вы выше и назвали Его "предметом".

"Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?"

Именно. И поэтому Вы называете домашних Его идолопоклонниками.

Если Вы не видите в иконах ничего Божественного

Православные христиане, в отличие от Вас, веруют в одного Бога.

Вы считаете, что графика на иконах 100% соответствует образу Иисуса, Марии и др.

А как она может соответствовать? Любое изображение условно. А вот слова , которыми испачкана стопка бумаги у Вас на кафедре, на 100% НЕ соответствуют словам, которые были написаны апостолами. Потому что на другом языке. Но Вас это почему-то не напрягает. Двойные стандарты?

И что они вам рассказывают? Я что-то этих рассказов не слышал.

Так откройте Библию и прочтите. Или Ваша религия это запрещает?

Верующий

Так и язычники не атеисты.

ибо написано "Все Писание богодухновенно (2Тим.3:16)".

То есть Вы серьёзно верите, что в стопке бумаги, которую грешные люди в типографии испачкали краской и переплели, живёт Дух Святой??? Язычник и есть!

В стопке бумаги инфомация

Искажённая, как мы выяснили. Ибо на 100% не соответствует тем словам, которые писали апостолы.

Однако факты говорят о другом.

С каких это пор Ваш клеветнический вымысел на детей Божиих стал "фактами"?

А может дело не в Библии, а в изначальной ошибочности утверждений, что Библия, сама по себе чему-то учит? И все таки, учит не Библия, а Церковь на основании Библии?

Могу прослыть еритиком. но учит не Библия или Церковь , а Тот Кто ее наполняет, т е Дух Святой или Бог проявившийся через тех или иных людей записаный и мы видим эти проявления записаные в 66 книгах состовляющих канон, но это не значит , что Евангелие не пишется сегодня. Павел говорит об этом:2-е Коринфянам 3:2 Вы- наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками; 3:3 вы показываете собою, что вы- письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. Я как то так думаю. Мы знаем Христа вчерашнего , пытаемся узнать Христа будушего и совершенно забываем о Христе сегдняшнем.

Лжёте, делая дела отца Вашего. Христиане не поклоняются изображениям и вообще никакой твари, а только Творцу.

Смотрю диавол так затмевает глаза своим детям, что они уже не могут отличать ложь от истины написанной в Слове Божьем. Если у кого-то неадекватная невосприимчивость к словам, то это его проблемы. Прочитайте ещё раз, пожалуйста, внимательно, предыдущее мое сообщение, а уж потом делайте выводы. И ещё…
Может не надо искажать смысл сообщения выдергиванием фраз? Хотя это тем, кто отвергает слова Всевышнего называя их ложью не поможет — все ответят за свои слова. Так что

Вы должны знать, что запрещается делать идолов «פסל תמונת» и поклонятся всякому изображению мужчины и женщины «תבנית זכר או נקבה», а вы отступили от этого Божьего указания.

Ну, а если Вы это называете ложью, тогда все претензии к Всевышнему. Вот так вот дорогие христиане.

И знаем, что все, от кого мы слышали эту безбожную клевету, дадут за неё отчёт в день суда.

Не сомневаюсь, ибо так говорит Слово Божье, что каждый даст ответ за ложь и клевету. Так что не надо забывать об этом.

вы отступили от этого Божьего указания.

Ну, а если Вы это называете ложью

Да, эти Ваши слова - ложь. Раньше она Вам могла проститься по неведению, но теперь, когда Вам засвидетельствовали о том, что это ложь, у Вас не остаётся оправдания перед Всевышним.

… Ваш клеветнический вымысел …

Эх, христиане, христиане… не боитесь людей, бойтесь Бога, за каждое праздное слово придется дать ответ… Не забывайте об этом (сказано с сожалением о делах называющих себя христианами).

Эх, христиане, христиане… не боитесь людей, бойтесь Бога, за каждое праздное слово придется дать ответ… Не забывайте об этом (сказано с сожалением о делах называющих себя христианами).

Троллинг — метод рыбной ловли с движущегося моторизованного плавсредства (лодка, катер). Аналогичный вид ловли с вёсельного плавсредства называется «дорожка».

Троллинг применяется для ловли морских (тунец, марлин) и пресноводных (щука, судак, сом) хищных рыб. В качестве приманки чаще всего применяются искусственные приманки, реже натуральные (рыба на специальной снасточке).

Что же это за Библия такая, которая говорит и учит диаметрально противоположному?

Записанное слово Господа, а диаметрально противоположны толкования, которые добавляют или отнимают от этого слова.

"Истина находится только в кафолической Церкви, хранительнице апостольского предания. Ереси недавни и не могут вести своего начала от Апостолов.
При таких доказательствах, не должно искать у других истины, которую легко получить от Церкви, ибо Апостолы, как богач в сокровищницу, вполне положили в нее все, что относится к истине, так что всякий желающий берет из нее питие жизни . Она, именно, есть дверь жизни, а все прочие (учители) суть воры и разбойники. Посему, должно избегать последних, но с величайшим тщанием избирать то, что относится к Церкви, и принимать предание истины. Что же? Если бы возник спор о каком-нибудь важном вопросе, то не надлежало ль бы обратиться к древнейшим церквам, в которых обращались Апостолы, и от них получить, что есть достоверного и ясного относительно настоящего вопроса? Что если бы Апостолы не оставили бы нам писания? Не должно ли было следовать порядку предания, преданного тем, кому они вверили церкви? "
Здесь написано о церкви, которая может называться столпом и утверждением истины, хранящей неискажённую истину, к которой,если бы Апостолы не оставили бы нам писания смело можно было бы обратиться и услышать тоже самое, что и в писании. А когда говорят о учении церкви, которое она приняла в третьем, пятом, десятом веке, намешав туда и греческую философию и пр. близко не упоминаемое в писании, то какой истине эта церковь может учить????