Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Доброжелательность к неприятелям, большим и малым-не геройство, благорасположение к врагам, всепрощение-не великодушие.
Дивные слова Иисуса Христа (примощю своё персональное мнение: кроме этих слов, я ничего больше в библии не вижу) "любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас" (Луки 6:27-28) не звучат странно, инородно, несообразно, катастрофично. Они плывут дымчатыми кроткими лунами в неразгаданной тайне человеческой человечности.
(Блин, аналогия со светом и тьмой во всех проявлениях-затертая метафора, но пусть будет как есть).
Любовь ко всевозможным врагам-людям - сущностное, первоосновное человеческое качество; такое же природное и субстанциональное явление, как рождение на свет птенца. К примеру, обыкновенного скворца. Обратите внимание на цвет яиц.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/72/983/72983459_1301787756_Starling_eggs.jpg
Птенец зреет в небесном восторге, и - вот он уже безбожник, холодный протуберанец, и - вот уже возлежат перед ним беззлобивые лазурные нимбы.
(Да, скорлупа и птенец-тоже банальненько, но пусть останется, как есть).

А что подвиг ?

я не ставила этот вопрос

Любовь ко всевозможным врагам-людям - сущностное, первоосновное человеческое качество; такое же природное и субстанциональное явление, как рождение на свет птенца.

Это утверждение истинно только до грехопадения. После грехопадения произошло изменение сущности человека.

Любить врага - это противоестественно, противоестественно и благо творить, ненавидящим тебя.

Поэтому любовь к врагам - это подвиг, подвиг веры!

Это утверждение истинно только до грехопадения.

простите, а какие враги-люди могли бы быть у человека до грехопадения?

null

После грехопадения произошло изменение сущности человека. Любить врага - это противоестественно, противоестественно и благо творить, ненавидящим тебя. Поэтому любовь к врагам - это подвиг, подвиг веры!

У вас самый стандартный ответ. Хотя я не возражаю-просто не соглашаюсь.

Поэтому любовь к врагам - это подвиг, подвиг веры!

А мне кажется что обязанность.Бог сказал - любите, всё надо исполнять. Не всегда получается но учиться надо.

Любить врагов нелегкоещё и потому, что мы с самого своего молочновоскового возраста- ещё неуспел выпасть младенческий пушок - очень убеждены: любить врагов нелегко.

А Иисус и не говорил, что любить врагов - это подвиг. Это логично. Он и объяснил, почему врагов нужно любить:

И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (От Луки 6:32-35)

Это, в общем то, выгодно, так как любящий врагов вправе рассчитывать на награду. И это дает глубокое внутреннее удовлетворение. Я понимаю, что и чувство исполненной мести также дает удовлетворение, но тут уж, как говориться, кто что возлюбил...

Дело даже не в награде.

Дело даже не в награде.

Конечно, ваше право так считать. Ничего не имею против этого. Просто Иисус сказал так:

любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая

Может, когда Он говорил, что будет вам награда, и Он имел ввиду, что дело не в награде?
:))

Я не знаю часа своей смерти. Он может настать совершенно неожиданно. С чем я уйду в Вечность? Тело остается в земле. Чувства, мысли, стремления идут со мной. И, если у меня осталась злость на соседа, обида на мужа, раздражение на начальника, куда я попаду с таким багажом? Туда где царит любовь меня могут не взять. Могут взять туда, где уместны чувства из моего багажа. (Ох, умом понимаю...)

Может, когда Он говорил, что будет вам награда, и Он имел ввиду, что дело не в награде? :))

а как иначе можно было аудиторию простимулировать?

Я не знаю часа своей смерти. Он может настать совершенно неожиданно. С чем я уйду в Вечность? Тело остается в земле. Чувства, мысли, стремления идут со мной. И, если у меня осталась злость на соседа, обида на мужа, раздражение на начальника, куда я попаду с таким багажом? Туда где царит любовь меня могут не взять. Могут взять туда, где уместны чувства из моего багажа. (Ох, умом понимаю...)

Поэтому многие верующие и боятся смерти, ведь у них багаж с которым не впустят воротами.

Лучше так:
Доброжелательность к неприятелям, большим и малым-не геройство, благорасположение к врагам, всепрощение-не великодушие. Дивные слова Иисуса Христа (призыв этот можно встретить во многих религиях, не обязательно в христианстве) "любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас" (Луки 6:27-28) не звучат странно, инородно, несообразно, катастрофично.
Любовь ко всевозможным врагам-людям - сущностное, первоосновное человеческое качество; такое же природное и субстанциональное явление, как рождение на свет птенца. К примеру, обыкновенного скворца.
Птенец зреет в небесном восторге, и - вот он уже безбожник, холодный протуберанец, и - вот уже возлежат перед ним беззлобивые лазурные нимбы. (Да, скорлупа и птенец-банально, но пусть останется, как есть).

Доброжелательность к неприятелям, большим и малым-не геройство, благорасположение к врагам, всепрощение-не великодушие.
Дивные слова Иисуса Христа "любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас" (Луки 6:27-28) не звучат странно, инородно, несообразно, катастрофично.
Любовь ко всевозможным врагам-людям - сущностное, первоосновное человеческое качество; природное и субстанциональное явление.

Любовь ко всевозможным врагам-людям - сущностное, первоосновное человеческое качество

Не соглашусь. Человек не есть любовь, Бог есть Любовь.
Вот... поселится Бог-Любовь в человеке, тогда можно и обсудить это качество в нем, и количество... :)

Там мы ж образ и подобие.

Добрый вечер! Вы хотите сказать, что Бог создал нас на добрые дела? Но, кажется грех что-то напортил. "Ненавидь врага своего" - вот наш багаж, греховная натура. Мне кажется, что в Духе Святом можно, как-то противостоять греховной натуре и любить врага.

Там мы ж образ и подобие.

Вы не смогли бы привести точно место из Библии, согласно которому : мы -образ и подобие?

Вы не смогли бы привести точно место из Библии, согласно которому : мы -образ и подобие?

Наверное, каждый участник форума приведет точное место Торы, согласно которому, мы - образ и подобие:
"И сказал Всесильный: сделаем человека по образу Нашему, по подобию Нашему".
Но точно так же каждый должен сказать, что не находит ни в себе, ни в ближних своих ни тени образа и подобия Всевышнего.
Но ведь наше достойное, честное мнение о самих себе вовсе не отменяет желание Всевышнего, чтобы Его творение когда-нибудь смогло воплотить в себе образ и подобие Творца?
Мне Натальчунка напоминает Наташу Ростову, которой заповедь о любви к врагам казалась легкой:
"Все говорят, что это трудно - всех любить, но мне это совсем не трудно - я так и живу".
Наташа и летать умела. :)
Вот и Натальчунка изредка залетает на этот форум и удивляется нам, угрюмым, скучным, тяжелым - не летать, не любить не умеющим.
Мы недоверчиво, настроженно, непонимающе относимся к ней и просим указать место в Библии, согласно, которому... :)
Быть может, все Слова Всевышнего научают нас любви и возвышенному полету:
"И тьма над бездною, а Дух Всесильного парил, летал, трепетал над водою", - призывая и нас подняться над тьмой и бездной наших грехов, взлететь, летать, вбирать в себя Небо и Б-жественный Свет. И тогда становится неотличимым небо от земли; Дыхание Творца от дыхания творения:
"И быль перетекает плавно в небыль,
И зависает каплей на краю:
То ль в небе я тону, то ль это небо
В бездонность погружается мою."

ОТ всей души благодарю, это самый изящный ответ который я получала, говоря о любви ко врагам.

Вы не смогли бы привести точно место из Библии, согласно которому : мы -образ и подобие?

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
(Быт.1:26)