Открытый христианский форум JesusChrist.ru

То же самое и в Церкви – 144 000 святых во Христе представляют святую Церковь Христа, а вот под ними целая страна деноминаций, конфессий, форм обрядности и т.п. Это почти 3 миллиарда человек.

Попридержите коней вашей неуёмной фантазии :). 144000 человек -- количество спасаемых ИУДЕЕВ. И это число никак не связано со святыми или иными какими христианами Церкви.

Именно такая модель и объясняет многое.

Увы, но она уже на этапе условий неверна, по-этому ничего не объясняет.

Вот об этом и говорит Библия

Дабы ваши рассуждения отдавали здравостью ,вам, как думаю, следует решительно отказаться от идолопоклоннического и одновременно крайне ложного посыла, что Библия нечто говорит. Или даже говорила, или, тем более, будет говорить. ВЫ должны осознать, что никогда и по сей день, Священное Писание НЕ БЫЛО и НЕ МОЖЕТ быть центральным местом Церкви Христовой. Прежде всего потому, что это место -- место нашего Господа, Иисуса Христа. И это не банальности, как может многим инославным братьям показаться. В Церкви центральный момент -- БОГОСЛУЖЕНИЕ, центральный момент Богослужения -- ЛИТУРГИЯ, центральный момент Литургии -- Святые Христовы Таины. Не Священное Писание, не откровения личные, не многотомные труды святых отцов Церкви, не милость, не благочестие, а только и исключительно Христос. Церковь Христоцентрична, а не Библияцентрична.

Если в собрании с самого начала сбит компас, то собрание с самого начала идёт неверным путём.

это правда и предсказание Библии.

У Библии нет, не было и не может быть никаких предсказаний, а ваш посыл изначально ложен.

Еще один важный вывод. Дело ведь в том, что религия – это основа общества, она сильнее всего, это Силище, которое может смести любое государство, любую систему. Она гораздо сильнее государства как института управления людьми. Ислам определяет одну цивилизацию, христианство другую, индуизм третью, конфуцианство четвертую и т.п. Заметьте – не президент, не правительство диктуют общественную модель государств, но только религия. Почему? Потому, что именно она сидит в самом нужном месте – наших умах и сердцах, поэтому может все, абсолютно все.

Вот эти ваши мысли приводят к выводу, что вы ранее были либо атеистом, либо не серьёзно верующим. переход на личность собеседника
Опять же, вы должны чётко и ясно понимать, что религия сама по себе не есть кирпич в фундаменте мироздания. Сам фундамент мироздания, если угодно, это прежде всего знание, НЕ ВЕРА, а именно знание, что Бог есть, что Он Творец, что Он ( далее по Катехизису ), что есть сатана, что его задача погубить человека из ЗАВИСТИ и НЕНАВИСТИ, что Иисус Христос -- Богочеловек, что Он ( далее по Символу Веры ). Всё это вы должны осознавать как константу мироздания, без которой самой нашей Вселенной НЕТ. Т.е. религия тут совсем не при чём.

Главный контекст эти глав такой – все в мире в руках его Величества Религии, и во всем есть Ее вина.

Простите, но этот вывод -- абсолютная глупость. ( Впрочем, откуда корявенькие ножки этой глупости растут известно ).грубо и невежливо

Помните – вся кровь святых также на Ней, и это действительно так.

Это не то чтобы не так, это ваши фантазии, которые идут в ЯВНЫЙ КОНФЛИКТ с толкованием самой Церкви её же Писания. Когда я вижу очередного инославного с такой позицией, то у меня не остаётся сомнений, КТО научил этого несчастного этому конфликту с Церковью.

Если же кто-то не верит, вспомним сожжение Яна Гуса Католической Церковью. За что? За правду, только правду. Что поменялось с тех пор? Ничего, костров правда уже не жгут, но в остальном все также.

А несчастного Гуса вы зачем приплели ? Для весомости ваших несуразных выводов ? невежливо

Но что сделал Христос? Он нам сказал – Я уже принес Жертву за всех, и во все времена. Больше не нужно приходить к жертвеннику, больше не нужно бояться Бога - Он другой, Он всегда был милостив, Он не осуждает, но только спасает и желает чтобы все были равны .

Хмм..даже не знаю ,что на этот либеральный бред можно ответить. Конечно можно заметить, что вы очень плохо знакомы с Писанием Церкви, раз делаете выводы о жертве с некими страхами. Так же непонятно, кого боялись Давид, Иов, пророки ? Вообще благочестивые иудеи до Христа ? грубо, переход на личности

Знаете, когда у вас в голове псевдолиберальная, на самом деле АНТИгуманистическая идея, то ваши доводы выглядят откровенным натягом неких событий, к делу совершенно не относящихся, от того ваши слова выглядят малоценно в глазах разборчивого читателя.

бан 1 день

Исправлено пользователем strela 04/11/11 00:45.