Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Посмотрел это Единороссовское зрелище: открытие окончательно испаскуженного Большого Театра в России. Ну, ладно, одетый как официант "гарант конституции", весь "ЕдРоссовский" бомонд в зале. А что там делал Патриарх Кирилл?

А что там делал Патриарх Кирилл?

Присутствовал как общественный деятель, видимо.

А я-то, дурак, думал, что место монаха в монастыре, а главная задача - молитва... Нет? Скажите, а ап. Петр, тоже "общественным деятелем" был? Или убитый русским царем Патр. Иов? Хотя, ни у того, ни у того, таких часиков, как у Патр. Кирилла не было...

А я-то, дурак, думал, что место монаха в монастыре, а главная задача - молитва... Нет?

Ну да. Однако Патриарх вынужден заниматься и общественной деятельностью, таковы реалии.

Скажите, а ап. Петр, тоже "общественным деятелем" был?

Дорогой мой, тогда общество было иное, рабовладельческое, если вы не в курсе. А апостол и вовсе был человеком с оккупированной территории для Рима.

Или убитый русским царем Патр. Иов? Хотя, ни у того, ни у того, таких часиков, как у Патр. Кирилла не было...

А это всё к чему ?

Слушайте, давайте не будем тут развивать тему с позиции маргинальных римо-католиков, а то ведь и вашего епископа "встречи" можно повспоминать, там уж не только невинным посещением театра обойдёмся.

ОК))) Послушаю совета немаргинального Кремле-православного)))) Кстати, наши епископы, зачастую, монахами не являются.

Кстати, наши епископы, зачастую, монахами не являются.

Я римского епископа имел ввиду.

Много десятилетий уже римские епископы не являются монахами. Это не обязательное условие для принятия епископского сана в РКЦ.

То есть Папы у вас женатые что ли ?

Нет. Целибат - это не монашество. Так же, как монашество - не только целибат.

Вот и замечательно.

Кстати, я и правда не припомню, чтобы Папы по театрам шлялись сидеть с президентами "у ручки". Вот президенты к Папам приезжают. Поклониться и перстень Рыбака поцеловать...

Кстати, я и правда не припомню, чтобы Папы по театрам шлялись сидеть с президентами "у ручки".

1982
* Папа Римский посетил футбольный матч и был принят в члены клуба под номером 108 000.
1997 год
* 27 сентября понтифик в качестве слушателя присутствует на концерте рок-звёзд в Болонье.
21 января 1998 года Папа начинает пастырскую поездку на коммунистическую Кубу. На встрече с Фиделем Кастро во Дворце революции в Гаване Папа осудил экономические санкции против Кубы.
2001 год
* 6 мая — в Дамаске Иоанн Павел II становится первым папой, посетившим мечеть.

А вот папа в рейхстаге
Не иначе, как после папства собрался в канцлеры.
А еще, Вадим, у меня такое устойчивое ощущение, что Ваша ненависть к Россиии и к РПЦ, приведет Вас к тому, что у Вас не останется ни одного друга среди русских.

Посмотрел это Единороссовское зрелище: открытие окончательно испаскуженного Большого Театра в России. Ну, ладно, одетый как официант "гарант конституции", весь "ЕдРоссовский" бомонд в зале. А что там делал Патриарх Кирилл?

Ещё прикольнее видеть весь этот бомонд в храме со свечками в руках. Смотрится также нелепо...

Доброй Вам недели!

бомонд в храме со свечками в руках. Смотрится также нелепо...

Все повторяется: "смотрится нелепо" и Иисус вновь вынужден будет взять в руки бич, чтобы изгнать торгующих из Храма, превращенного в вертеп:
"И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков, и скамьи продающих голубей"
"Ныне торгующие часто настоятельствуют. Ясно, в чем риск: у кого есть торговая сеть, тому не нужна сеть, которой вылавливаются гибнущие души. Торгующим нужны не молитвенники, а покупатели, не прихожане, а жертвователи".

А им что театр, что церковь: "что церковь, что кабак - ничего не свято" (с)

А кто капуцинов в оперу водил на "Ивана Сусанина"? :)

Ошибаешься, Руслан. У меня множество друзей среди русских. Только не тех, кто считает Россию тождественной богомерзкой кремлевской власти.

у меня такое устойчивое ощущение, что Ваша ненависть к Россиии и к РПЦ, приведет Вас к тому, что у Вас не останется ни одного друга среди русских.

Главное, чтоб остались рядом те, кто надо. Остальные-отсеются. Для благозвучного выражения музыкальной мысли, бессмысленно нажимать на все клавиши. Надо играть только нужные.
Национальность в дружбе не имеет абсолютно никакого значения.

Верно, национальность друга значения не имеет, но человек который поливает грязью страну церковь тех кого считает своими друзьями нормальным другом быть не может.

Вы видно забыли, что нет власти не от Бога. (Рим 13:1-7; Тит 3:1; 1 Петра 2:13-14.)
Ну и еще есть ряд мест говорящих как должен христианин вести себя по отношению к действующей власти.
Посему Господь без Вашей подсказки оценит богомерзкость тех или иных властей и внесет коррективы во властные институты, как ни раз уже это делал.

человек который поливает грязью страну церковь тех кого считает своими друзьями нормальным другом быть не может.

Вы отождествляете понятие "друг" с понятием "страна", что не совсем логично: ошибка государства не означает, что в целом ошиблись все друзья, в ошибке отдельных друзей не стоит видеть ошибку всего государства.
Критикуя "друга" за неадекватный поступок, не означает вовсе, что я критикую его "страну". Критикуя "страну" друга за её определенные политические ошибки, не означает, что я критикую самого "друга".

Некоторые мои знакомые видят в ошибках отдельных церковных служителей (или христиан) проявление недостатков самого Бога. Разве они правы? Нет же.

Если зреть в корень проблемы, тот, кто ищет ссору, всегда найдет повод для обиды, даже если надо, путем притягивания за уши совершенно нетождественных понятий.

Критикуя "страну" друга за её определенные политические ошибки, не означает, что я критикую самого "друга".

А кем именно определенны политические ошибки? Другом? Но он, к примеру, не эксперт, а острочивает свои домыслы. Я бы не рискнул, например, критиковать ошибки родителей друга, внутресемейные, ибо это внутреннее дело семейного образования, так-же и государственные дела внутреннее дело гос-ва, человек там не живущий, а знакомый с ситуацией лишь по ТВ не может давать объективных оценок, я уж не говорю о таком моменте как предвзятость.

Если зреть в корень проблемы, тот, кто ищет ссору, всегда найдет повод для обиды, даже если надо, путем притягивания за уши совершенно нетождественных понятий.

Абсолютно с Вами согласен и не раз убеждался в истинности этих слов.

он, к примеру, не эксперт, а острочивает свои домыслы.
...это внутреннее дело семейного образования, так-же и государственные дела внутреннее дело гос-ва, человек там не живущий, а знакомый с ситуацией лишь по ТВ не может давать объективных оценок

Если домыслы основаны на реальных фактах, то это уже не домыслы (ничем не подтверждённая догадка, предположение).
Глупо ссориться с уже другом только из-за политических расхождений. Если лично для вас, это такая трепетная тема, то в дальнейшем, при знакомстве, первым делом спрашивайте политическую или конфессиональную ориентацию.
Критиковать ошибки, обличать несправедливость -не грех. Никто не имеет эксклюзивa в критике. Если следовать вашей логике, только русские могут критиковать Россию, только православные могут критиковать действия православных, только семейные могут критиковать семейных. Но в жизни, это не так же.

Если следовать вашей логике, только русские могут критиковать Россию

Объективная критика может исходить от человека живущего в данной стране независимо от национальности, и знающего ее традиции, обычаи и от интегрированного, так сказать в ее социальные и духовные процессы.

только православные могут критиковать действия православных

Православных могут критиковать и критикуют, все желающие, в т. ч. и сами православные, зная внутреобщинные проблемы, но православные, как правило, говоря о проблемах общины не выносят сор из избы.

только семейные могут критиковать семейных

Ну, скажите мне, как может человек не знающий семейной жизни, ее устройства и функциональных механизмов, указывать на правоту или неправоту тех или иных руководителей и членов семей? Или человек из одной культурно-социально-духовной среды, давать советы и рекомендации как вести себя представителям другой?

Но в жизни, это не так же.

В жизни все по разному, бывает так, бывает не так, жизнь многогранна, мы идем по ней и овладеваем методиками гармоничного межсоциально-духовно-культурного сосуществования, а самое главное мирного решения возникающих на наших путях проблем.
Христианам же дана прекрасная установка в Священном Писании:

Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. От Матфея Святое Благовествование,
Глава 7, стихи 1-5

Только русские могут критиковать Россию? Нет.
Все ли православные не выносят сор из избы? Нет. У вас нет 100% гарантии утверждать это.
Надо ли дозреть культурно-духовно-социально, чтобы на очевидные факты: гонения, расстрелы (в стране),избиения,.. итеде (в семье) стыдиться приклеить соответствующий ярлык? Нет.
На "бревна в глазах" отвечу, что христианам дана прекрасная установка обличать грех, невзирая на лица (кесаря ли, челяди ли).

Мф.18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
Мф.18:16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
Мф.18:17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Тема априори флеймообразна. Закрываю.