Амтаро католик
14/11/11 04:43
# 868171
|
Иудеи ждали Богочеловека
|
| |
Интереснейшая статья из нашего канадского католического обозрения Prairie Messenger - Вестник Прерий. Я её здесь кратко изложу.
В сентябре с.г. в г. Саскатуне (провинция Саскачеван, Канада) состоялась совместная иудео-христианская научная конференция, посвящённая проблемам иудейских корней в христианстве. Наиболее интересный доклад, по моему мнению, сделал профессор талмудических исследований Калифорнийского университета раввин Даниэль Боярин. Он был посвящён выявлению одного из аспектов иудейских корней в иудаизме, а именно - ожиданию Мессии Богочеловека. Проф. Боярин проанализировал 53 главу Исайи (заперещённую к чтению в ряде синагог - прим. Amtaro) и пришёл к выводу, что традиционное христианское понимание этого текста как пророчества о грядущем страдающем и гибнущим за людей Мессии близко к ветхозаветному иудейскому пониманию. Традиционное талмудическое понимание этого отрывка как метафорическое повествование о страдающем Израиле, по мнению профессора, страдает отсутствием историзма. Более того, концепция Бога, имеющего Сына, Который в определённый момент воплощается в человека, также не чужда древнему иудейскому сознанию, считает раввин Боярин. Мысль о том, что Богочеловек должен, воплотившись, пострадать за грехи мира, таким образом, спасая его, укоренена в древнеиудейском менталите. Полное отвержение этой концепции в раввинистическом иудаизме, по мнению Боярина, связана с желанием изолировать талмудический иудаизм от христианства, которое раввин Боярин называет "мессианским иудаизмом", в то время как современный иудаизм профессор называет "Эноховым , или раввинистическим иудаизмом". ====
Для меня этот доклад явился если не революционным признанием, тот по крайней мере очень важным мнением от одного из авторитетов иудаизма. Более подробное обсуждение этого вопроса здесь: http://catholichurch.ru/index.php/topic/82-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/
|
Annelli Христианин
14/11/11 09:59
# 868191
|
Re: Иудеи ждали Богочеловека
[re: Амтаро, #868171] |
| |
заперещённую к чтению в ряде синагог - прим. Amtaro Очень интересно, а в ряде каких течений иудаизма?
|
AntonPritcher баптист
14/11/11 11:32
# 868205
|
Re: Иудеи ждали Богочеловека
[re: Амтаро, #868171] |
| |
Проф. Боярин проанализировал 53 главу Исайи (заперещённую к чтению в ряде синагог - прим. Amtaro) А что, реально в ряде синагог запретили читать 53 главу? Вы можете это подтвердить? Если так, то это же намеренное сокрытие от людей правды Писания!
|
Вадя Христианин
14/11/11 14:10
# 868232
|
|
Здравствуйте! Вот как комментирует эту главу иудеи: "53-я глава Исайи говорит о еврейском народе. Очень часто пророки говорят о народе, как об одном человеке. Пророк говорит о его страданиях, о презрении к нему, о его беззащитности:
«Притеснён и измучен он был, и не открывал рта своего, как овца, ведомая на заклание, и как овца, безгласная перед стригущими её, и не открывал рта своего» (53, 7 и т. д.).
Кто внимательно прочитает эту главу, и, с другой стороны, изучит жизнь и положение евреев, например, в Средневековье, их страдания и беззащитность, хорошо поймёт содержание главы." С уважением Вадим.
|
Сибирь ОЦХВЕ
14/11/11 14:22
# 868239
|
Re: Иудеи ждали Богочеловека
[re: Вадя, #868232] |
| |
Добрый день, Вадим.
53 глава была написана Исайей-2. Чтобы провести мысль об аллегории с "одним народом", надо знать, а был ли в то время иудейский народ столь един? Был ли он одним целым?
|
Вадя Христианин
14/11/11 14:44
# 868243
|
Re: Иудеи ждали Богочеловека
[re: Сибирь, #868239] |
| |
Здравствуйте! Был ли он одним целым? Мне кажется, что в иудаизме принято считать, что душа еврея- это душа целого народа.Тоесть говоря об одном человеке, подразумевается весь народ.Духовно он един. Может я неправильно понял вопрос? Если можно, то немножко прокоментируйте Ваш вопрос? С уважением, Вадим.
|
Сибирь ОЦХВЕ
14/11/11 14:54
# 868245
|
Re: Иудеи ждали Богочеловека
[re: Вадя, #868243] |
| |
В разные исторические моменты, иудейский народ ( наверно как и любой другой народ) имел разную степень единства.
Были времена, когда Иудея воевала с Израилем, были времена, когда кто-то в шатере у себя прятал от других "разноцветную" одежду. Из 12 соглядаев, двое имеют "иной" дух, в отличие от других 10. Хотя были времена и единения, вспомним, как Ездра читает Закон, а весь народ стоит под дождем в единстве. Во времена Исаии-2, был ли иудейский народ - един, мог ли писать Исаия о сплоченности иудеев?
|
Вадя Христианин
14/11/11 15:03
# 868246
|
Re: Иудеи ждали Богочеловека
[re: Сибирь, #868245] |
| |
Мне кажется, здесь надо прочитать главу 52 Исаи. "4 Как многие изумлялись, смотря на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих! 15 Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали." В этой главе говорится о Израиле? С уважением, Вадим.
|
Annelli Христианин
14/11/11 15:37
# 868252
|
Re: Иудеи ждали Богочеловека
[re: Вадя, #868232] |
| |
хорошо поймёт содержание главы А вот мне не понятно. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казньИудеи сами за себя претерпели казнь?
|
WinnieThePooh христианин. церковь полного евангелия (харизматический культ).
14/11/11 16:06
# 868256
|
|
Иудеи сами за себя претерпели казнь? Нет, по тексту за свои преступления.
|
|