Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Почему Адам не умер в тот день, когда вкусил плод от дерева, познания добра и зла?

Скорее всего по милости Бога, Который отсрочил буквальное наказание, а за грех были принесены животные, из которых Он сделал одежды им.

Почему Адам не умер в тот день, когда вкусил плод от дерева, познания добра и зла?

Если вы имеете ввиду физическую смерть, то:3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. говорит ап-л Петр. Если говорить о времени , от в тот самый момент нарушения Адамом Божьей заповеди, смерть вступила в свои права .

Скорее всего по милости Бога, Который отсрочил буквальное наказание, а за грех были принесены животные, из которых Он сделал одежды им.

Получается, Бог солгал Адаму?

Если вы имеете ввиду физическую смерть, то:3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. говорит ап-л Петр

Я если вас правильно поняла, Божий один день как у человека тысячу лет?
Тогда, что получается, Бог землю с человеком сотворил за 7000 лет?

Почему Адам не умер в тот день, когда вкусил плод от дерева, познания добра и зла?

Умер, как я думаю.

Почему Адам не умер в тот день, когда вкусил плод от дерева, познания добра и зла?

Как бы вопрос на вопрос, как понимаете слова?

и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Получается, Бог солгал Адаму?

Нет, не солгал. Адам же стал смертным и умер через 900 лет. Просто помиловал его отстрочив наказание.

и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Я понимаю так: существовало дерево жизни посаженное Богом, для того чтобы Адам повиновался Богу. Но не беру ту мысль, раз вкусил и стал бессмертным. Тоесть жив был послушанием.

Нет, не солгал. Адам же стал смертным и умер через 900 лет. Просто помиловал его отстрочив наказание.

Ну как не солгал, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Этого не произашло в тот день.

Умер, как я думаю.

В этот же день не умер, так повествует нам писание.

Тоесть жив был послушанием

Правильно, жив был, то есть не вкусил и не стал жить вечно.

Но прожил свыше 900 лет. А написано ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь

Но прожил свыше 900 лет. А написано ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь

А что такое день по Божиим меркам? :)
Написано, что у Бога один день как тысяча лет и тысяча лет как один день. Не написано, что у Бога один день равен тысячи земным годам и тысяча земных лет равна одному Божьему дню.
Я уверен, что не стоит к тому, что сказал Петр, подходить с калькулятором. Выражение о тысяче лет и одном дне говорит лишь нам о несоизмеримости восприятия времени у вечного Бога и у смертных людей.
Так, что нельзя сказать, что Адам не умер в тот же день. Потому что для этого нужно сначала определить границы этого дня, а это сделать невозможно.

А что такое день по Божиим меркам? :)

А как объяснить? Ос.6:2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Это что за два дня?

Я уверен, что не стоит к тому, что сказал Петр, подходить с калькулятором

А как же слова Моисея?
Пс.89:5 Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.

Потому что для этого нужно сначала определить границы этого дня, а это сделать невозможно.

Если из всех этих мест, предположить, что день равнялся 1000 лет, то все походит.
Если я что-то недопонимаю, или неправильно мыслю, поправьте.

С уважением ко Всем, Эмилия

В этот же день не умер, так повествует нам писание.

Я думаю, что умер в тот же день.

Ну как не солгал, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Этого не произашло в тот день.

Ну как же вы не различаете? Я говорю о милости. Вот как вы назовете поступок директора, который обещал уволить сотрудника за определенный проступок, а потом пожалел его и протсо лишил премии? Это была ложь или милость?

А написано...

Вообще-то, когда мы в переводе еврейского текста встречаем конструкцию из двух однокоренных слов (например, "умножая умножу", "благословляя благословлю", "смертию умрешь"), это как правило означает, что некоторое явление для некоего субъекта становится частью его естества, становится продолжающимся и повторяющимся.
В нашем случае смысловой перевод будет такой: "в этот день ты станешь смертным, смерть станет частью человеческой природы...", "с этого для ты начнешь умирать".
Если до грехопаления смерть для человека была лишь в потенциале и обусловлена его послушанием Богу, то после грехопадения человек становился смертным независимо от своего отношения к исполнению Божьих заповедей.

Эмилия 14/11/11: Почему Адам не умер в тот день, когда вкусил плод от дерева, познания добра и зла?

AntonPritcher 14/11/11: Скорее всего по милости Бога, Который отсрочил буквальное наказание, а за грех были принесены животные, из которых Он сделал одежды им.

Эмилия 14/11/11: Бог солгал Адаму?

igorash 14/11/11: у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. говорит ап-л Петр.

Эмилия 15/11/11: Этого не произашло в тот день. В этот же день не умер, так повествует нам писание.

Alek 15/11/11: нельзя сказать, что Адам не умер в тот же день. Потому что для этого нужно сначала определить границы этого дня, а это сделать невозможно.

ויהיו כל ימי אדם אשר חי תשע מאות שנה ושלשים שנה
Ge 5:5 И были все дни Адама, которые жил он, девятьсот лет и тридцать лет…

Из Писаний следует, что Адам не прожил один день, не дожил семидесяти лет до окончания одного дня, он умер в тот день, когда поел плод от дерева познания добра и зла.
Это исполнение слова Всесильного, которое ни кто не может отменить.
Даже животные, из которых Всесильный сделал человеку и жене его одежды, не остановили смерть, не отменили её.
Святой, благословен Он, не соглал Адаму, потому что Он святой, в Нём нет такого, о чём ты написала. Как в свете нет тьмы, как в любви нет ненависти, как в святости нет греха, так в Святом, благословен Он, нет лжи. Такого даже подумать невозможно, как ты могла это написать?
Это произошло в тот же день, Адам умер в тот же день, о чём написано в Писаниях.
Светило большое и светило малое и звёзды поставил в тверди небес Всесильный для определения дней, времён и для знаков. В этом мире всё имеет границы, имеет начало и конец.

Умер. Сразу по вкушению.

Умер.Человек был сотворен в шестой день,и богословы считают,что шестой день продолжается("Посему для народа Божьего еще остается субботство." ЕВР 4:9)Не обманул Бог:в шестой день съели,в шестой и умерли.

Человек был сотворен в шестой день,и богословы считают,что шестой день продолжается

Шестой день закончился со смертью Христа, в которой Бог "почил от дел Своих" (ср. "Отец Мой доныне делает, и Я делаю", Ин.5:17) Сейчас идёт день седьмой, как бы присутствие "перво-восьмого (когда "се, творю Всё новое") в шестом, зверочеловеческом.

А Адам сразу по вкушении умер духовно, что привело к физической смерти. То, что мы называем жизнью с ргреховной, на самом деле процесс умирания. Поэтому-то Господь называет живых мёртвыми ("предоставь мёртвым погребать мертвецов своих"), а усопшие в Нём - живы ("Бог не есть мёртвых, но живых").

Шестой день закончился со смертью Христа, в которой Бог "почил от дел Своих"

"И совершил Бог к седьмому дню дела Свои,которые делал,и почил от всех дел Своих,которые делал"(БЫТ 2:1-3)Бог почил,но для творения седьмой день,день покоя еще не наступил.

Почему Адам не умер в тот день, когда вкусил плод от дерева, познания добра и зла?

Хороший вопрос.И такой же хороший ответ можно прочесть в Св.Торе.Адам был предан смерти,смерть вошла в его нетленное тело и Адам стал смертным и эта смерть властвует и над нашими телами.Адам наш плотской пра...пра....отец.
Тора с комментарием Раши[*]
Книга Берейшис(Бытие)1гл.
17. Но от древа познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, когда станешь есть от него, смерти предан будешь.

Удалено vokel 2011-11-16 17:05:23

Бог почил,но для творения седьмой день,день покоя еще не наступил.

А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира. (Евр.4:3)

Но прожил свыше 900 лет. А написано ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь

Дорогая душа, приводя слова Бога я думал что вы поймёте сказанное. По плоти Адам действительно прожил свыше 900 лет а духовно "ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" И с того дня ничего не изменилось

похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. (Иак.1:15)

А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира. (Евр.4:3)

"Ибо кто вошел в покой Его,тот и сам успокоился от дел свои,как и Бог от Своих"(ЕВР4:10)Разве верующие уже успокоились?

Не Ge 3:5, но Ge 3:15. Вражда между змеем и женой.
ואיבה אשית בינך ובין האשה ובין זרעך ובין זרעה הוא ישופך ראש ואתה תשופנו עקב׃
и вражду положу между тобой и между женой, и между семенем твоим и между семенем её; оно поразит тебя в голову, а ты будешь поражать его в пятку. (Бэрэшит 3:15)
Это слова Всесильного змею. Он положил вражду между змеем и между женой, и между семенем змея и между семенем жены; семя жены поразит змея в голову, а змей будет поражать семя жены в пятку.
Кто змей? сатан, противник.
Кто семя змея? Дети Всесильного и дети сатана узнаются так: всякий, не делающий справедливости, не есть от Всесильного, и так не любящий брата своего. (1-е Иоанна 3:10) Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий не делающий правды, не есть от Бога, также и не любящий брата своего, (KAS 1-е Иоанна 3:10) …всякий, кто не поступает справедливо, тот не от Бога, как и тот, кто не любит своего брата. (RV 1-е Иоанна 3:10) Кто не живет праведно и не любит брата своего, тот не от Бога… (NT_IPB 1-е Иоанна 3:10) …Кто не поступает добродетельно и не любит брата своего, не принадлежит Богу. (WBTC 1-е Иоанна 3:10) …кто не поступает так, как того требует праведность, тот не от Бога, так же как и тот, кто не любит своего брата. (NT-SL 1-е Иоанна 3:10)
Кто семя жены? Господин Йешуа Машиах, Сын Всесильного, Которого родила Мирйам, девственница.
поразит змея в голову – смертью Своей Йешуа Машиах, праведный, и восстанием из мёртвых поразил змея, сатана, в голову. Как в Адаме все умирают, так в Машиахе все оживут, (1-е Коринфянам 15:22)
а змей будет поражать семя жены в пятку – Йешуа Машиах, праведный, был приговорён к смерти, распят и умер.

А как объяснить? Ос.6:2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Это что за два дня?

Это надо смотреть кому как и когда это говорилось.

Я уверен, что не стоит к тому, что сказал Петр, подходить с калькулятором

А как же слова Моисея?
Пс.89:5 Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.

А что слова Моисея? Это снова говорит о разнице в восприятии времени человеком и Богом. Именно эти слова и говорят о том, здесь нет строгого математического равенства.
Посмотрите от обратного: тысяча лет = день вчерашний и тут же тысяча лет = стража в ночи. Временная продолжительность дня и ночной стражи - разная. Поэтому математически тысяча лет не может быть одновременно равна и дню и ночной страже. Поэтому, здесь просто аллегория, выражающаяся словом "как". Моисей аллегорически сравнивает тысячу лет в глазах человека и в глазах Бога. Он мог бы и сказать: "тысяча лет как одно мгновенье" и был бы прав, потому что смысл не изменился бы. Это аллегория, понимаете?

Потому что для этого нужно сначала определить границы этого дня, а это сделать невозможно.


Если из всех этих мест, предположить, что день равнялся 1000 лет, то все походит.
Если я что-то недопонимаю, или неправильно мыслю, поправьте.

Как раз не подходит :) Смотрите пример со словами Моисея выше :)
Можно еще раз обратится к словам Петра. Опять пойдем от обратного. Вы говорите, есть строгое равенство: 1000 человеческих лет = 1 Божьему дню, соответсвенно 1 Божий день = 1000 человеческих лет. Допустим. Но смотрите что пишет Петр:
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
У Господа один день как тысяча лет, и у Господа же тысяча лет как один день.
Другими словами, в глазах Господа, то что мы воспринимаем как 1000 лет, может восприниматься как лишь 1 день, и в глазах Того же Господа, 1 наш день может Им же восприниматься как 1000 лет. В одном случае, 1000 наших лет равно 1 "Божьему дню", а в другом случае 1 наш день равен "1000 Божьих лет" :)
С точки зрения математической логики это - абсолютная бессмылица и понятно почему. Потому что это - аллегория. В глазах вечного Бога время может иметь абсолютно непонятное для нас, временных, восприятие и меру. Об этом и говорит Петр.