Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Одна юная сестричка недавно написала мне письмо (год назад она потеряла отца). С ее разрешения цитирую:

У меня есть вопрос... Есть версия, что нельзя обращаться к умершим людям. Вообще никак. Например я, написала письмо отцу, просто, выложила мысли и переживания! А меня обвинили, сказали нужно покаяться, так я могу связаться в дьяволом... Объясни мне это, пожалуйста!

Народ, что думаете и что бы вы ответили? Вопрос только к христианам и только к верующим в бессмертие души.

Общение с умершими -- грех! Разве только МОЛИТЬСЯ о них МОЖНО!

Общение с умершими -- грех!

Аминь. Согласен.

Только вот Вы сами неоднократно утверждали (или я Вас с кем-то путаю?), что у Бога все живы (речь шла про обращение в молитвах к святым, если не ошибаюсь). И что мол молитва = общение, просьба. Тут нет противоречий? Простите, если что -то перепутал.

Только вот Вы сами неоднократно утверждали (или я Вас с кем-то путаю?), что у Бога все живы (речь шла про обращение в молитвах к святым, если не ошибаюсь). И что мол молитва = общение, просьба. Тут нет противоречий? Простите, если что -то перепутал.

Тут нет противоречий!

Вы прочли книгу о. Булгакова о Церкви ?

Простите, запамятовал, эту книгу я советовал игорашу. Ник на "И" -- спутал.

Простите.

Так, пожалуйста, не надо здесь устраивать споры об обращении к святым. Был конкретный вопрос. Спасибо, что высказали свое мнение. (Возможно я потом дам этой девушке ссылку на обсуждение и не хочу, чтобы она теряла время на чтение постов не по теме.)

Общение с умершими -- грех!

Вы считаете, что ее случай можно определить как общение?

Вы считаете, что ее случай можно определить как общение?

Любовь милосердна. Господь наш ПРЕЖДЕ ВСЕГО милосерден, а уже потом справедлив.

Я считаю, что в её случае СЛЕДУЕТ молиться об отце -- сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. Благ Господь!

Задумайтесь!

Жертва Богу -- ДУХ СОКРУШЁН ( смиренный, покаянный, истинно осознающий себя в мире ).

Это Православная истина, это и общечеловеческая истина!

Скажите вашему анонимному адресату об этом -- пусть не теряет надежды, только пусть молится, в соответсвие с " сердце сокрушенно и СМИРЕННО Господь НЕ УНИЧИЖИТ," т.е не оставит без внимания...

Все понятно. Спасибо, Александр, за мнение. Народ, еще есть мысли по этой ситуации?

Тут нет противоречий!

А можно вкратце почему нет?

Все понятно. Спасибо, Александр, за мнение. Народ, еще есть мысли по этой ситуации?

Я думаю что можно многое , но не во всем есть толк. Мне тоже очень бы хотелось, что бы мой отец был спасен, он умер атеистом, так был научен. Но всегда старался жить честно. Но я не нахожу этому подтверждения в Писаниях, как бы мне этого не хотелость. Иисус сказал :3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 6:40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. 12:46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. К сожалению главное слово здесь ВЕРУЮЩИЙ, а не ЧЕЛОВЕК. Но Он БОГ и ЕМУ решать.

А можно вкратце почему нет?

Еще раз прошу не обсуждать здесь сторонние темы.

Я думаю что можно многое , но не во всем есть толк.

Это другими словами " Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" (1Кор.6:12)? Спасибо за идею :)

Мне тоже очень бы хотелось, что бы мой отец был спасен, он умер атеистом, так был научен.

Это другой случай. Ее отца я хорошо знаю, он был служителем в церкви и в том, что он спасен, я не сомневаюсь.

удалено

Исправлено пользователем strela 17/11/11 17:41.

Я не думаю, что это грех. Именно вера в бессмертие души подвинула написать письмо. Это не спиритизм и не колдовство.

Думаю,в этом письме нет ничего страшного,если автор не надеялась получить ответ.Иначе дьявол может искушать,принимая облик ее отца.В любом случае,я бы посоветовала Вашей сестричке все изложенное в письме рассказать Богу в молитве:Он и утешит,и объяснит,если есть вопросы.

Думаю,в этом письме нет ничего страшного,если автор не надеялась получить ответ.Иначе дьявол может искушать,принимая облик ее отца.В любом случае,я бы посоветовала Вашей сестричке все изложенное в письме рассказать Богу в молитве:Он и утешит,и объяснит,если есть вопросы.

Спасибо, Танюха! А почему вы думаете, что дьявол может так искушать? Вы знаете какие-то прецеденты? (хочу понять мотивы тех, кто и ей так сказал).

Любопытно, почему модератор не удаляет всякий бред, который пишут харизматы, но удаляет адекватные ответы на него.

Любопытно, почему модератор не удаляет всякий бред, который пишут харизматы, но удаляет адекватные ответы на него.

Наверно потому что, у кого то не хватает любви к ближнему своему. Согласитесь ведь они верят то , что говорят и так же подкрепляют свои слова Писанием. К примеру , если я не ошибаюсь католики верят в чистилище и что купив индульгенцию у Папы можно оправдать предстоящий грех? Возможно я ошибаюсь,, но как назвать все это?

если я не ошибаюсь католики верят в чистилище и что купив индульгенцию у Папы можно оправдать предстоящий грех?

Ошибаетесь. Католики никогда не верили в то, что можно оправдать предстоящий грех и, более того, индульгенции никогда не продавались и не покупались. Индульгенцию вообще невозможно купить, это не материальная вещь.
Но, если вы назовёте это бредом, то администрация не шевельнёт и пальцем, не подумав об отсутсвии у вас христианской любви. Однако если назвать бред неопротестантов бредом, то такой постинг удаляется. Вот такая избранная любовь.

Исправлено пользователем Амтаро 18/11/11 02:42.

писать нельзя, ато вдруг они ответят, хахаха

А если серьезно - это запрещено. и Библия говорит:"спрашивают ли мертвых о живых?..."

в таких случаях частенько демон притворяется умершим родственником и выкладывает такие подробности иной раз что жутко.
Берегите свой дух..

Исправлено пользователем anhil 18/11/11 14:23.

Ошибаетесь. Католики никогда не верили в то, что можно оправдать предстоящий грех и, более того, индульгенции никогда не продавались и не покупались.

То есть врут историки , Отпровляя в крестовые походы не было, раздачи индульгенций и прощение совершенных в этом походе грехов за веру. не было учения , что святые имеют особое положение на небе (благодоря их благочистивой земной жизни ) и благодоря этому излишку добрых дел,которые могут "покрыть " грехи людей грешных и которыми мог распоряжаться папа и церковь. Не отсюда ли возникла торговля индульгенциями ? Я не знаю как сейчас. Если вы говорите, что я ошибаюсь, то возможно это и так, но разве этого не было ? Я не в коей мере не хочу обидеть вас , просто пытаюсь понять.

Исправлено пользователем igorash 18/11/11 17:26.

Третий раз прошу не занимать тему сторонними разговорами.

А если серьезно - это запрещено. и Библия говорит:"спрашивают ли мертвых о живых?..."

Вообще-то вопрос серьезно и стоит. Прочитайте, пожалуйста, не только название темы, но и самое первое сообщение.

в таких случаях частенько демон притворяется умершим родственником и выкладывает такие подробности иной раз что жутко.
Берегите свой дух..

Как часто вы слышали о подобных случаях?

Вообще-то вопрос серьезно и стоит.

Значит это очень опасная практика. дело не в самом письме, а втом что мертвый неспособен ответить, так как он или в аду или на небесах.
Опять же:"спрашивают ли мертвых о живых.."
Опясность в том что может- ответить другой "отец" - или во сне или видение или на уровне мысли.. Это опасно так как ведет к одержимости.

Перед мной сейчас сидит человек который доигрался с этим. У него умерла однокласница(самоубийство), так она ему во сне приходит (а была просто знакомая - ничего родного). и каждый раз когда она ему снится он идет на кладбище - чтобы больше не снилась.. И так дух издевается над людьми.


Любовь к умершему - серьезная вещь. Если переступить черту- можно здорово влипнуть.

Человек должен понимать что нет пути общения с теми кто за чертой.
Есть Бог - и Он должен простить нам наши ошибки и заплатить за те что мы зделали по отношении к отошедшим дорогим людям.

Исправлено пользователем anhil 18/11/11 22:41.