Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Библия | Книги | Словари | Софт | Аудио, BQT, Евангелизм, JCQ, Молитва

Добро пожаловать на Открытый христианский форум JesusChrist.ru. Для того чтобы писать в форуме, Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум через ссылку для входа.

Общие разделы
   >> Исследуйте Писания
Просмотров: 43305 Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями

В теме участвуют: Ванька_встанька (84) ЕКА (17) Unmasker1 (16) Haereticus (11) vokel (11) lik_G (8) nadenka (8) монах (8) Жанат (3) leib2009 (2) aleksbiznes (1) НиколайЗлатоуст (1)

Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (показать все)
lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
01/01/12 20:21

# 878964

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #878880] Help admins  

Статью Вы предложили для просмотра любопытную, но спорную, хотя и не самую плохую.
Ну, из вашего зааключения — статья самая та.
Хоть и не самая плохая да и спорная, но любопытная для падких на пикантности.
Самый раз блеснуть вам здесь своей осведомленностью.
Просматривают статьи заведомо хорошие, по обыкновению, люди толковые и мыслящие.

Успехов.

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
01/01/12 20:43

# 878966

Re: Змей из Библии! нов [re: Haereticus, #878817] Help admins  

Мир Вам, уважаемая Haereticus.
Скажите, а обращения Всевышнего к "третьим лицам" (Адаму, Каину, Ною...) - Вы воспринимаете их на свой счёт?
Для Всевышнего обращение к Адаму, Каину, Ною всегда было как к "первому лицу". Но, если абстрагироваться от знания того, что Всевышний не к ним обращается а на мой счет — мне трудно дать однозначный ответ, так как всегда к таким вопросам подхожу с глубокими размышлениями. Поэтому, вкратце. В силу знания того, какие последствия сложились для их потомков, могу сказать одно — всегда следовало бы задумываться над последствиями ослушаться Всесильного Творца. Хотя бы по той причине, что насколько Творец ЕСТЬ ЛЮБОВЬ настолько же и ЯРОСТЬ ЕГО и ГНЕВ. Поэтому следует быть вдумчивыми во всем. :) В особенности, с азартными играми на коммерческой основе. :)

Ванька_встанька
01/01/12 21:38

# 878974

Re: Змей из Библии! нов [re: lik_G, #878962] Help admins  

Кстати, потуги словесного поноса, наталкивают на размышления о душевном равновесии поносящего.

:)

Ванька_встанька
01/01/12 21:38

# 878975

Re: Змей из Библии! нов [re: lik_G, #878964] Help admins  

Просматривают статьи заведомо хорошие, по обыкновению, люди толковые и мыслящие.

У меня нет возможности просматривать абсолютно все подряд статьи, какие только есть.
Я так понимаю, Вы о них сказали в Ваших словах?
Тем более не могу их оценивать по степени их - "хорошести".
Да, я просмотрел только 1-у статью, ту, которая принесена в эту тему.
Потому что за этой статьей стоит действие человека, и действие это - связанное.
Поэтому и посчитал возможным написать несколько слов об этой статье.

Остальные статьи пока не смотрел, поэтому Вам и не могу ничего ответить.
:)

lik_G
исповедую, что Йешуа (Иисус) Назарянин есть Сын Божий
02/01/12 00:14

# 878998

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #878975] Help admins  

Ваше умение среди всех статей, которые не просматриваете
У меня нет возможности просматривать абсолютно все подряд статьи, какие только есть.
найти
не самую плохую
просто впечатляет своей избирательностью! :)
Представляю что будет, когда найдете по-вашему определению самую плохую хорошую статью. Резонанс и успех ей обеспечен, господин "пиарщик"! :)

Ванька_встанька
02/01/12 02:24

# 879015

Re: Змей из Библии! нов [re: Unmasker1, #877804] Help admins  

А какие на Ваш взгляд есть интересы у змея?
Я не могу ответить на этот вопрос.

Хорошо.
Давайте на 2-3 дня оставим его в покое, ему и так хорошо достается ...

Но кое-что могу предположить. Какой была жизнь на земле.
Думаю, что и этот вопрос: "Что происходит на земле?" - возможно, пока не надо ставить на передний план.
Потому что ещё какое-то время человек не будет ясно и до конца себе представлять, что же в действительности происходит на земле.

А давайте попробуем с Вами, я Вам предлагаю, обсудить вот такой вопрос.
Обрести мысли о нём мне любезно помогли, предоставили это - в соседней здесь ветке:
"И взял Б-г Всесильный человека, и поместил его в Саду Эдема, чтобы возделывать и хранить его". (Быт. 2:15)
- за что и благодарю.

Понимаете, как так, получается, происходит - после грехопадения человек, значит, изгоняется из Сада на землю.
Змей тоже получает по заслугам ...
А как же с Садом быть?
Сад ведь должен не малую ценность и результат труда Самого Бога собою представлять?
Думаю, что поступать так с Садом – это очень несправедливо.
Забрасывать самое дорогое, прекрасное, подвергать угрозе запустения.
Мне почему-то кажется, что безалаберное безответственное отношение не должно быть свойственно человеку.
Не бесхозность как качество характеризует человека, а наоборот – качества хорошего хозяйственника заложены в человеке, должны они проявиться, раскрыться в нем.
Думается то, что человек должен быть озабочен, озадачен насущным вопросом – как ещё можно улучшить человеку, переустроить, усовершить то, что доверяет, дарит Бог человеку, Творению Своему.

На Ваш взгляд без человека кто остается в Саду возделывать его?
Потом ведь, согласно словам Торы, его надо ещё - охранять ...
(Быт. 2:15)

Вот хотелось бы узнать Ваше мнение и Ваши размышления по этому поводу.

А земля, я думаю, может немножечко подождать. Ещё.
Ждала же столько времени, день два всё равно ничего не решают. :)

Unmasker1
Ученик Иисуса
02/01/12 02:36

# 879017

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #879015] Help admins  

На Ваш взгляд без человека кто остается в Саду возделывать его?
Потом ведь, согласно словам Торы, его надо ещё - охранять ...
(Быт. 2:15)

Я могу сказать, что сад уже пришлось охранять от человека. Видимо в нём было, что то важное. Что человек не должен получить до определённого времени.

Человек в любом случае будет делать зло, так как он ступил на путь познания добра и зла. Значит злой человек не должен обладать благами Рая. Возможно садом пришлось пожертвовать и он окончательно погиб после потопа.

Ванька_встанька
02/01/12 03:09

# 879024

Re: Змей из Библии! нов [re: Unmasker1, #879017] Help admins  

Не понял вот этого:
Возможно садом пришлось пожертвовать, и он окончательно погиб после потопа.

- Сад погиб после потопа?
Это Вы хотели сказать, Сада больше нет?

Для человека звучит как приговор:
Человек в любом случае будет делать зло

- бесповоротный.
Почему?
У человека, по-моему, очень много вариантов, как ему не совершать зло?
А потом ведь даже если он и делает зло, его же всё равно можно простить.
А за просто так.
А кто и чего от этого потеряет, вот объясните мне, пожалуйста?

Может он как раз в результате прощения сразу добрым станет ...
Может быть человек как раз от того и плохой, из-за того, что его никто не прощает?
И прощение здесь выступит в роли так необходимой, нужной и последней капельки.

Вот это тоже не очень уловил:
Я могу сказать, что сад уже пришлось охранять от человека.

- уже охранять от человека, когда он находится в Саду, ещё до изнания на землю?

P.S.
"За просто так" в том смысле:
- Вы же, наверное, помните себя ребенком в детском садике, когда Вы в группе угощали всех детей конфетами, которые Вам дала Ваша мама?
Мыслей же и взираний на лица – абсолютно никаких.
Всё, что Вам хочется, это угостить, дать, подарить …

Иисус в Евангелии дает одну притчу, в эту тему:
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
[Мф 22:1-14]
23 Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди прийти, чтобы наполнился дом мой.
[Лк 14:15-24]
Видите, избирательность, разборчивость, они равны - нулю.

Всех подряд.

Unmasker1
Ученик Иисуса
02/01/12 03:20

# 879025

Re: Змей из Библии! нов [re: Ванька_встанька, #879024] Help admins  

- Сад погиб после потопа?

По моему это логично. Разве мог сад пережить такое бедствие?
Звучит как приговор: "человек в любом случае будет делать зло".

Это неизбежно. Поэтому Бог и изгнал Адама. Так как он стал злым. И все дети его злы. Поэтому и пришёл Иисус, что бы победить зло в сердце человека. В сердце любого человека есть зло и в моём тоже. Разница только в том что одни господствуют над злом, а другие наслаждаются им.
Охранять от человека еще когда он находится в Саду?

После того как Адам съел плод познания зла. Сад пришлось охранять от человека, что бы он не вернулся в него. В саду было не что ценное, что не должно было попасть в руки Адама. Представьте что бы случилось, если злой Адам и его злые потомки стали жить вечно?

Ванька_встанька
02/01/12 03:39

# 879026

Re: Змей из Библии! нов [re: Unmasker1, #879025] Help admins  

- Сад погиб после потопа?

По-моему это логично.

Нет, Сад не погиб, и не может погибнуть.
Не смотря на всю кажущуюся логичность Вашего предположения.
Потому что в Саду находится дерево жизни.

Если я с Вами соглашусь и приму Вашу логику, чего я ни в коем случае не могу себе позволить сделать.
То это сразу автоматически будет обозначать отречение от таких слов и заповеди Бога:

"И взял Б-г Всесильный человека, и поместил его в Саду Эдема, чтобы возделывать и хранить его". (Быт. 2:15)


Так как если нет Сада, то это сразу полагает о том, что не надо ничего возделывать, не надо ничего охранять ...
И можно со спокойной душой лентяйничать день напролет.
А так не может и не должно быть.
В это нельзя даже верить.

P.S.
Остальной мой ответ на это Ваше сообщение, если позволите, напишу чуть позже.
Спасибо.


Страниц в этой нити: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (показать все)

ОТВЕТИТЬ ВСЕМ   Просмотреть ВСЕ ветвиСледующая ветвь*Отображение Ветвями
Перейти на